【VITA】SOUL SACRIFICE ソウルサクリファイス 111

元ページ: 携帯型ゲーム > 携帯ゲーソフト > http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1368321574/2013年05月頃まであった

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1 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 10:19:34.59 ID:xXBuxTfF0
開発:マーベラスAQL
制作・プロデュース:ソニー・コンピュータエンタテインメントワールドワイド・スタジオ/JAPANスタジオ
音楽:光田康典、鋒山亘
コンセプター :稲船敬二
ジャンル:アクション
プラットフォーム:PlayStationVita
発売日:2013年3月7日
PS Vitaカード版希望小売価格:5,980円(税込) ダウンロード版販売価格:4,900円(税込)
プレイ人数:1〜4人オンライン:マルチプレイ対応 (アドホック、Wi-Fi)
CERO:D

公式サイト:
http://www.jp.playstation.com/scej/title/soulsacrifice/ja/
攻略Wiki:
http://alphawiki.net/soulsacrifice/
ソウサククエスト報酬データ
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ari2cXmQLUcrdEN3MEJvcUgxYW4taG5lWENVY2dlYXc#gid=0

※sage推奨、次スレは >>950 が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さいね

体験版:
http://www.jp.playstation.com/scej/title/soulsacrifice/ja/trial/

※前スレ
【VITA】SOUL SACRIFICE ソウルサクリファイス 110
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1367715093/

2 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 10:21:38.58 ID:xXBuxTfF0
“共闘”仲間募集&情報交換&ご感想投稿トピック
http://commu.jp.playstation.com/group/wall/response/list/?gid=1685&groupThreadId=5030

ソウルサクリファイス マルチ募集スレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/wifi/1362670468/

【PSVITA】SOUL SACRIFICE ソウルサクリファイス質問スレ3
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/handygover/1363948011/

Q&A第3版

Q:オンラインプレイチケットって?
A:オンラインプレイに必要なライセンス(新品購入の場合、別途買う必要はありません)
[パケ版] 初回オンライン接続時に、付属コードが自動的に認証されます。(コード用紙は控え?、一応事前に入力する事も可能)
[DL版] ソフトDL時に自動的に付与されています。

Q:じゃあオンラインプレイチケット使ったら(オン初起動したら)売れなくなるの?
A:店に聞け。

※ネット回線がNAT3になってないか?(確認方法:設定→ネットワーク→インターネット接続テスト)
NAT3だと自分も落ちやすいし、同じ部屋にいる人も落ちやすい。
できたら変更オススメ(VITA NAT 変更 でググれ)

Q:魔と聖どっちにすればいいの?
A:好きにしろ。ちなみにLV関連のトロフィーは3個(現時点で判明している物。詳細はネタバレ(?)になるので割愛)

3 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 10:37:14.97 ID:uxo1hj/m0
糞スレ立てんな

4 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 10:43:17.38 ID:95e9xfB20
1乙の要請録

5 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 11:15:07.36 ID:rUB8woSB0
                  ,!  \
           ,!\          !    \      こういうスレ、マジでもういいから・・・
         i  \         l      \,,..__
          ,i′  ,\___,,--―l       \::゙'冖ーi、、
        i     :;\::::::::::..l              `'‐、、
       /__,..;:r---―-、,..__.     ,;'il:;}          .;:::`L__
   ,.:f''""゙゙゙´          、 ̄ヽ,//           ...::::::l;;;:;;::::
  _/       ......  、   \//、            ::::::::リ;;:::::::::....
//       ......:;::::::::::::. ヽ、\ ゙ヽ  ヘ    ●      ....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/    ::::::::::::;;;;;ノ ̄\:: 〉 〉゙'、 `ヽ_ノ       ......:::::::.;;;:ノ:;;;:::::::::::::
/    ..::::、__;;ノ;;;`ヽ_/: / /⌒)メ、_ノ/         .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
     ..:::イ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ /'"..:::::::::::::/  ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
     :::::::l;;;;;;;;;\;;;;;;;,.(__ノ;.;:.\:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;/;:::::::::::::::::
    ::::::::,!::;;;;;;;;;;:.`゙'-、、  ::: \_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
   ..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;`゙ ̄'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

6 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 11:20:36.18 ID:cYO8ByAFP
>>1乙救済

7 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 13:33:50.96 ID:TIOS33rl0
続編に望むこと。
・ひねくれた雰囲気にしようとしないこと。
特に衣装のデザインは「ひねくれて」るんじゃなくて「気持ち悪い」んです。
グロテスクな雰囲気はともかく衣装のデザインを一新してください。

・ファッションを楽しめるようにして欲しいです。
例)衣装を 頭部+腰部分+胴体にして、頭と腰に色んなアクセサリー(耳飾とかベルトとか)とか着けたいです。

・モンスターごとの衣装の追加
防具が無いならせめてそのモンスターを想像させる衣装を追加してください。

・涙の活用方法
涙を消費してできることを増やしてください。
たとえばスロットみたいなやつで供物を貰えたりアクセサリーを解禁できたり。

・不要な供物を涙に変換したい。
邪魔な下級供物を処分する方法おPLZ

・あと、カネドブさんを外して欲しいです・・・。
残念ですがMH3系統を見て、カネドブさんの感性はプレイヤーと乖離が激しく彼のアイディアはストレスが非常に溜まります。
MHを遥かに凌ぐ属性ジャンケンゲーにしてしまったのは×です。
ソルサクで不満ゴウゴウの部分はカネドブさんのアイディアが多いのではないでしょうか??

8 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 13:47:36.85 ID:tDx81MMhO
涙の数だけ 強くなれるよー

(´・ω・`)リヴァイアサン強すぎですわ
(´・ω・`)まぁソロ伝説で倒せますたけど

9 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 14:19:21.35 ID:ALJgotgd0
>>1乙の気++

10 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 14:46:39.59 ID:cFnUG64e0
>>7
最後の一節の根拠を詳しく

11 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 15:03:11.75 ID:wCNMRmLw0
涙の活用法
5000以上貯まったらやめどきのサイン

12 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 15:20:40.57 ID:c80YyfjB0
奇をてらいすぎなのはある
魔物に関してはオリジナルの名前にしてほしかったわ

13 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 15:23:40.09 ID:cYO8ByAFP
魔物のデザインとか設定、文献は好き
あんなキモいフェニックスとかそうはいまい

14 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 15:28:45.49 ID:VnzDdx000
俺は結構好きだよ、衣装デザイン
だが、まじないの法衣(女性用)、てめえはダメだ

15 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 15:36:14.20 ID:uvGWuF3Q0
既存の魔物じゃもう様々なゲームで登場したりしてるから
そのイメージに引っ張られ易いってのはあると思う
誰がハーピーがあんなのだったり、恋人を待つセイレーンがあんな不細工な巨人と思ったか
出すなら本物の神話に登場する背景そのままに、オリジナルを一切加えない方が良いかもしれん
素体の製作が追いつかなくて使い回しするなら尚更ね

16 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 15:39:03.23 ID:+OWvBGV90
なんというか、いろいろチャレンジした作品だったんだなと思うよ。

モンスターの生態を詳しく知りたい→文献つけてみたよ!
武器のための素材集めだるい→武器ドロップさせてみたよ!
好きな服着て、スキルも自由につけて戦いたい→刻印つけて、衣装と切り離したよ!
必殺技使いたい→禁術どうかな!デメリットは涙で消そう!

俺は設定厨だから文献読むだけでワクワクしてた(してる)が、そういう人は少数派だもんね

17 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 16:24:08.79 ID:+4yE6N0QO
>>16
読むのが好きなら本でも読んどけよ
公式曰わく真の狩りゲーらしいが、名前負けしてる連打ゲーだったわ

18 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 16:26:35.38 ID:2RH9hfJD0
>>16
そっからの工夫が無さすぎてなぁ…

19 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 16:29:23.19 ID:dA23pOTL0
設定だけじゃお腹いっぱいにはならないよ
狩りゲーとして買ったのに・・・

どうしてこうなった・・・

20 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 16:31:28.84 ID:sCrMAqDU0
ああ、お前ら16日が楽しみだな!
あはははははははは!!






はぁ…

21 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 16:33:01.28 ID:uxo1hj/m0
>>16
それがチャレンジに見えるの?
それは手抜きって言うんだよバカwww

22 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 16:36:20.62 ID:c80YyfjB0
チャレンジというか新規で作るからには個性出すために当然のことなんだよな
それが手抜きにしか見えなかったり作りこまれてないように感じるわ

23 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 16:51:00.88 ID:zLhO6yfGO
せめて〜殺し守りの刻印が自動反映ならな。
均等だと物理+70%よりも劣るとか・・・

24 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 17:23:09.57 ID:uvGWuF3Q0
というか、ダメージくらう大半の原因が雑魚なのが殺し刻印の価値を下げてる
医者グールを放置するどころか難易度アップに使う時点でバランスとる人の無能さは察せたけど
このゲームのバランスとった人は、最優先でクビになるべき

25 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 17:37:15.95 ID:+OWvBGV90
肝心のアクション部分が良くなかったから全部悪いって言うけど、良かったところもあったよね?と言ってるつもりだったんだけど
とりあえずROMります、俺の文章力が足りない

26 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 17:40:43.81 ID:c2DdRnv7P
刻印全部外したら丁度いい難易度だと思うよ
つーか刻印の効果が全体的に高すぎるんだよ このゲーム
刻印Ⅰ 5% 
刻印Ⅱ 10%
刻印Ⅲ 15%
刻印Ⅳ 20%
くらいに抑えときゃ良かったのに

27 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 17:49:54.90 ID:TIOS33rl0
正直イイところ10で悪いところ30だけどね。
興味深いのは(個人的だけど)悪いところがあらかた「選択自由を制限されたところ」なんだよね。
刻印を聖均等魔で割った挙句さらにレベルで細かくしたとことか分かりやすいかなぁ。
これのせいで好きな魔法を使いづらくなったよな。(オレは機雷大好きなんだけど魔寄りだから使ってない)

28 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 18:16:08.23 ID:uvGWuF3Q0
今ぱっと思いつくのはこんなもん

良い点
・BGMと演出(この2つは最高レベル)、ストーリー
・手軽にボスを倒せる
・魂気と供物さえ集めれば誰でも手軽に最強キャラ作成※
・オンラインがある(これのおかげで長時間プレイしてる)
・全魔法をとりあえずはどの腕でも使える

次回作への課題
・雑魚とボスの攻撃配分
・敵の攻撃の性能(発生・ダメージ・ホーミング力・範囲・接続時間・追加効果)バランス
・聖と魔を攻撃力・防御力だけで分けてしまった
・入手難度に見合った刻印のバランス
・聖、均等、魔の攻撃力と防御力、回復力を総合した役割配分が定まっていない
・魂気++集めと供物金☆3づくりしかやり込み要素がない※
・地獄とダウンに無理やり後付けで接続時間を短縮していくばっかりにしてしまった(地獄ダウンとれる供物の後半産廃)
・投擲と血以外の供物のバランス全て(発生・ダメージ・装備システム・範囲・追加効果・発動条件を総合)
・コスチュームセンスの死亡具合

それでもマルチが面白いから寂れるまでは当分やるつもり

29 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 18:20:07.13 ID:HtpMphT+0
今のままじゃ超魔法どころじゃなく地味だし
○で突撃からの△斧で空中格闘
最後に□で球根爆発させるコンボとか
これぞ超魔法バトルアクションってのを見たい

30 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 18:55:23.57 ID:958+DY2W0
涙7万たまってるわ

31 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 18:56:19.80 ID:CY7C6u+UP
バインド地獄UZEEEEEEEEEEEEE!!

32 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:13:07.42 ID:rUB8woSB0
★供物→実際は数種類の魔法のエフェクトを色変えたり、脚色しているだけ
武器装備による見た目の変化がないし、使いまわせるので安上がり

★刻印→パラメータ変化させるだけなので安上がり

★服→組み合わせとか考慮せず1つのオブジェクトの色を変えるだけなので安上がり

★魔物→魔物のモデルを数個用意して、あとはデザインを買えて使いまわせて安上がり

★マップ→MH見たいに移動する必要がないのでマップ少なくて済むし、
ダークファンタジーだから地味な背景テクスチャ貼ってても問題ない、とにかく安上がり

★バランス→デバックせずに安上がり

★ボリューム→魔物とマップと難易度(攻撃力とHPだけ変化)さえ変えれば後は使いまわしで
盛っていけばそれなりに見える。あとは最初から入れている魔物を開放してボリューム感を出せば
安上がり

★広告→ほかで安上がりになった分を、全部まわすぞ、ステマもするぞ、これで売れれば安上がり

33 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:15:32.82 ID:rUB8woSB0
追加
★ムービー→本という設定があるので、あまりムービー入れなくて済む、安上がり

34 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:18:21.95 ID:VnzDdx000
それでそこそこ面白く作れてるから賢いよね

35 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:20:17.85 ID:rUB8woSB0
その結果がこの過疎なら納得、安かろう悪かろう

36 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:21:06.46 ID:hisDX+Rk0
魔15聖85だけど、血を撃つか機雷を撒くか時を止めるかしかしてない
他にやれること増えないかな

37 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:25:43.20 ID:vBfTplr+0
>>32
俺、マーベラスの求人あったら飛びつくわwww

38 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:38:26.00 ID:rFJWojvs0
>>32
デバッグなデバックじゃない

39 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:38:36.86 ID:rUB8woSB0
>>37

人件費も安上がりだったりしてな

40 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:55:51.15 ID:VnzDdx000
稲船さんの人柄が反映された雰囲気のスレ

41 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 19:57:59.49 ID:qc76qIF1O
次回作は主題歌を平沢進さんで

42 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 20:30:54.69 ID:R8hLmlwP0
確かに、コスチュームはダメだな
特に男キャラ
ダサすぎて、使う気にならん
一番最初のやつは…あの中ならマシな方かな…たぶん

43 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 20:37:30.11 ID:wj3wXLpeP
5/2のダウンロードコンテンツをインストールしてから一度たりともプレイしていない俺は勝ち組
やる気起こらん

44 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 20:42:43.76 ID:qc76qIF1O
面倒おおおぉぉぉんんさんどうも

黒と白のコスが出ないので鬱

45 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:09:57.00 ID:cFnUG64e0
>>32
魔物とマップはそれなりに揃えていないか?って言った途端に擁護だー擁護だーって言われるんだろうけど。

46 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:12:51.61 ID:1yJetmL10
歯抜けの追体験がマジでストレス溜まる
何のためにあるんだこれ?

47 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:27:16.86 ID:8S5SuS0R0
魔物の骨格使いまわしは少なくともMHよりはマシ

48 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:27:20.30 ID:sCrMAqDU0
記憶探しの難易度もうちょっと下げてもいいのよ?
何より面倒臭いしこっちは早く新魔物と戦いたいんだよ馬鹿野郎

49 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:27:59.63 ID:JQt8Eko2O
記憶探しはマルチで


魔物がいる記憶探しはグレイプニルで足留めして貰ってやりゃ簡単に終わるよ。たまに死ぬけどw

50 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:34:28.82 ID:IDUz0Kvz0
>>47
差別化出来てないのが問題

51 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:34:44.37 ID:wCNMRmLw0
発売直後は記憶探しでもほいほいついてってくれる人が多かったけど
今記憶探しやったら即ぬけられるんじゃね

52 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:40:32.69 ID:rUB8woSB0
>>45

MHやったことあるのか?
魔物のモーションの数が桁違いだし、亜種として成立するほど特徴が変化する

MHと比較するレベルにすら達してないわ、大概にしろよ。

53 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:43:15.03 ID:c2DdRnv7P
>>52
モーション数多いのは分かるが亜種の特徴はあんま変わらん気がする
ナルガとナルガ亜種なんかモノクロTVでやったらほぼ区別出来ないだろ

54 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:44:32.39 ID:wCNMRmLw0
ソルサクは戦術がどの魔物でも一緒だから亜種とかどうでもいいじゃん

55 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:46:47.19 ID:rUB8woSB0
骨格使い回しとモーション使い回しのソルサクより
骨格は使いまわすけどモーションが多種多様になって遊ぶ価値のある
MHが劣るってどういうことか誰か説明して。

しかもMHは亜種だと言い張ってるのに対して、ソルサクは別の魔物で
骨格使いまわしてないと言い張る。この違いも説明して。

56 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:47:48.15 ID:SYWwp6qP0
>>54
そこが一番問題なんだよなソルサクは

57 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:50:58.51 ID:fcfl0CR10
MHスレに話題持ってったバカは誰だ
つまんねーことするなよ

58 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:51:52.11 ID:mq6D/MJp0
>>55
フィルターかかってるから俺達の触ったソルサクとは別物なんだよきっと

59 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:51:59.25 ID:uvGWuF3Q0
対立させて煽りあいを楽しみたい奴がやってるだけなんだから反応すんなよ
いちいち騒ぐ奴は双方のスレの住人に対して迷惑な存在だわ

60 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 21:56:52.87 ID:rUB8woSB0
そもそもMHよりましと言い出したのはソルサク擁護連中なんだから
責任は取るべきだろ。

大体ソルサクを擁護したからって、おまえらに何の得があるんですかね。
毎回、簡単に反論できる理屈を並べられても、面倒くさいだけだし

最終的に不満言うやつは荒らしだの基地外だの精神障害だの個人攻撃を
はじめるし、そろそろ反省して欲しいな。

MHスレの人達はソルサクなんて眼中にないからこないよどうせ^^

61 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:01:30.47 ID:cFnUG64e0
>>52
モンハンはP2Gだけだが、途中でつまらなくなって投げた。でも、そのモンハン好きな君は、P2Gは累計100万出荷しなきゃ大問題になってたくらい、カプコンがリソースかけてたこと位は理解しているよな?

あのレベルのデバッグとバランス調整って、ミリオンクラス以外でやれって言うのは完全に無理ゲーの域だよな?ソルサクがP2Gのレベルに達していたらそれこそ別の意味で大問題だったと思うのだが…と言うのは置いといて。

俺は5000円で今のとこ(体験版除いて)100時間は遊べてるから、そういう意味では全然問題ないと思う。さすがに飽きてきたけど。これでボリューム少ないとかは、閉口。多分、5000円で買えるものに期待することが違うんだろうな。

62 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:03:44.82 ID:rUB8woSB0
>>61

問題がボリュームだけだとでも?
まーた、事実を矮小化するよ擁護連中は、ほかにも問題点山積みだろ
この手法何度目だよ^^;

63 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:10:10.27 ID:Xon9OHVrP
ソルサクが単調なゲームってのは誰もが同意だろ
100時間も遊べるだけまし

64 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:10:28.80 ID:cFnUG64e0
>>60
>>そもそもMHよりましと言い出したのはソルサク擁護連中なんだから
責任は取るべきだろ。

勘弁してよ。なんでソルサクの本スレで「俺、モンハンよりは楽しかった」って言ったら叩かれなきゃいけないんだよ。ここ、ソルサクの本スレだよね?

そもそも責任とるってなんだい?「ソルサクが好きですぅ」という属性だけで「連中」として一括りにするのも勘弁な。

65 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:10:48.12 ID:W9nbj9/70
ナルガの原種亜種なんて怒り時にすぐわかるだろ

66 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:11:42.68 ID:CDvdWwGr0
擁護でもなんでもないけどどうしてMHを比較するときはPシリーズが基本なのだろうか
MHP2とかは今までのシリーズがあってあの完成度なんだよね
比べるならMH初代のが良いんじゃねーのかな やったことある奴のが少ないだろうけどさ
MH初代もぶっちゃけ割とボリューム不足がひどかったけどね 特にオフラインは絶望的にやれることが無かった
PSOの初代もVHまでしかなくてコンテンツ不足だった

67 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:12:34.48 ID:cFnUG64e0
>>62
俺、最初のレスで

「魔物とマップはそれなりに揃えていないか?」

と言ったはずだが…

「手法」って何?いくらなんでも深読みしすぎてないか?

68 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:15:46.14 ID:2Lb44+X4O
亜種はできの良し悪しの差が半端ない
三達磨は文句なしに微妙だがワイバワルキュ辺りはまったくの別物
まあどれも大差ないMHよりはマシとは言えるか

69 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:18:51.00 ID:cFnUG64e0
>>66
初代のモンハンは知らないし、「正直ソルサクと比較してみよう!」という目的で今から遊んで見ようとは思わないが、P2の予算がソルサクとは桁が違う時点で…ね。

70 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:19:06.33 ID:hisDX+Rk0
別にモンハンとの違いとかどうでもいいからソルサクの話題出せよお前ら

魔で投擲、聖で血で遊んだから次は何をしよう
獣はアカンかった

71 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:19:08.99 ID:wCNMRmLw0
>>66
無印の頃にソルサクが出てたら比較対象になるね
モンハン人気にあやかって作られたタイトルだろうから
無印と比べるのはナンセンスじゃないの

72 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:19:14.13 ID:W9nbj9/70
>>66
当たり前だろボケ
当時とはノウハウも違うし同じソニーの携帯機で売れたきっかけもPシリーズなんだから

73 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:21:03.11 ID:uxo1hj/m0
>>66
だからさあ
モンハンやらゴッドイーターやら、色々素晴らしいお手本があるのにソルサクはこのザマなの
分かる?
なんで今さら初代と比べるんだよw

74 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:21:17.58 ID:rUB8woSB0
ソルサクの問題点であがる要素(細かいのは省く)
・バランスが悪く供物が産廃だらけで、最終的に同じ戦術の単調な作業になる
・ヤリコミ要素がまったく楽しくない(++を収集するだけの作業、供物の見た目も服も変化なし)
・あらゆる所で使い回しが酷い
・モーションが少なすぎてハメなくても数回戦うだけで、敵じゃなくてただの的になる
・ステマも含め、詐欺まがいの広告を展開
・アプデが改良ではなく、既にあるものを開放

一番大きいのが単調さだな。この点をふまえても良ゲーだと言えるとは
普段どんな糞ゲーしてるんだよw
最悪ボリュームはなくていいから、単調ではない楽しいゲームさせてくれ。

75 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:21:53.40 ID:uxo1hj/m0
>>69
ヨサンガーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

76 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:22:25.00 ID:2Lb44+X4O
>>70
んじゃ隆起で
…やれるけど単調なんだよね

77 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:23:56.71 ID:uxo1hj/m0
>>70
もう話題なんかねーだろwww
だからスレ立てんなって言ってんだよw

78 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:23:58.00 ID:wCNMRmLw0
>>74
服のカラー解放条件も追加だな
白黒金のカラー解放するのに同じ服を着続けなければいけない仕様はないと思うわ

79 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:27:51.55 ID:cFnUG64e0
>>72
ゲームじゃないが、ソフトの開発に関わってるものとして言わせてもらうと、「良い御手本」と「ノウハウ」は全くの別物だよ。

80 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:30:09.68 ID:uxo1hj/m0
>>79
笑えるwww
こいつ自分でかっこいいと思ってるんだろうなw
ソフト開発に携わってるなら、まずは読みやすいように改行くらいしろよwww

81 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:30:58.97 ID:CDvdWwGr0
あと極端な話MH自体Gシリーズのマイナーアップデートみたいな感じで続編ありきで作ってるのかもね

82 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:31:23.30 ID:cFnUG64e0
>>75
いや、何が面白いんだか…

83 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:32:52.82 ID:uxo1hj/m0
>>82
顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwww

84 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:34:15.85 ID:sCrMAqDU0
スルースキル?
話題が無いから流れていかないんです

85 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:37:13.89 ID:rUB8woSB0
>>82

ああ、こいつuxo1hj/m0は、wを多用して煽るだけの子どもなので気にしないで
反論とか苦手なんですよ彼。難しいこと言われると混乱状態になって、煽るしかないんです。

86 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:39:40.33 ID:cFnUG64e0
>>80
改行と開発になんの関係があるのか一瞬「?」と思ったが、きっと古風な人なんだろうなと察してみた。

87 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:41:28.17 ID:uxo1hj/m0
>>85
難しいことなんてなんかあったっけ?

88 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:43:50.90 ID:rUB8woSB0
>>87

気にするな。
煽りじゃなくて明確な反論で返しなさい。
ソルサク擁護者と同じになってはいけない。

89 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:45:14.40 ID:cFnUG64e0
>>70
獣は潮吹きのダメージがサッパリだったから、ちょっといじって放置してしまったな。

爆弾、機雷、ダイソンあたりは楽しいけどマルチだとキックフラグ。

90 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:45:53.24 ID:uxo1hj/m0
>>88
うるせーよバカ
ここの糞ゲー信者の戯言の何に反論するんだよwww
つーか、おまえみたいに訳分からないでかいAA貼るよりマシだけどなwwww

91 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:46:07.15 ID:lSKpF4oHP
あれ、俺は何のスレを開いたんだろう・・・

92 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:47:25.72 ID:CDvdWwGr0
ゲハの別荘みたいなところだからな
ゆっくりしていけよ

93 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:47:37.25 ID:2Lb44+X4O
>>85
今いるのがごく少数の新規と信者しかいないのに糞だなんだ喚いてるお前も似たようなもん
MHスレに書き込んで対立煽りしたかったみたいだけど完全スルーされてるっていうねww
まあ勢いはともかく民度はMHスレのほうが良さそうだな

94 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:49:51.43 ID:cFnUG64e0
>>91
質問や情報交換ならwikiのコメント欄の方が良いよ

95 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:54:18.94 ID:wCNMRmLw0
>>93
ソルサク好きな人ってモンハン目の敵にしてる割に相手にされてないよね・・・

96 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:55:16.76 ID:CDvdWwGr0
まあ共通点って4人co-opくらいだからなw

97 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 22:57:25.63 ID:uxo1hj/m0
>>95
当たり前だろ
モンハンって今や、ドラクエとかマリオと並ぶくらいの知名度だろ
世間ではクソウルパクリファイス??なにそれって感じだろwwww

98 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:02:02.45 ID:2Lb44+X4O
>>95
MHのライバルになりそうなのGEくらいだし狩りゲーと言うにはお世辞にも出来が…
まあ1.5で化ければ評価変わるかもね、程度か

99 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:03:18.28 ID:CDvdWwGr0
>>97
MHも元々はパクリなんですがそれは・・・

100 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:04:01.18 ID:hisDX+Rk0
>>76
隆起か。難しそうだな
血や機雷でヌルゲーやってた俺にはつらそうだが面白そう
魔にしたほうがいいんかな

>>89
爆弾強いらしいね
機雷は使ってるけどあれはいいな
ダイソンってなんぞ?

101 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:04:43.18 ID:uxo1hj/m0
>>99
もうそれ聞き飽きたわwwww
おまえそれモンハンのスレでも言えんの?www

102 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:06:36.04 ID:uxo1hj/m0
ID:rUB8woSB0

つかこいつどこいった?
こいつ人に偉そうにしたくせに、AA指摘されて逃げちゃったのかよwww
この糞ゲーに対する煽りじゃない反論なんてとっくの昔にやり尽くしてんだよボケ

103 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:11:41.24 ID:R8hLmlwP0
近接が少し楽しい
最近は、豪腕だな

飛んでる敵にはあたらん…

104 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:11:45.85 ID:cFnUG64e0
>>101
ゲームを本スレでわざわざsageに行く人の方が可笑しいだろって、あ(察し)

105 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:16:34.90 ID:cFnUG64e0
>>103
羽根も一応近接に分類されるから「近接しばり」でもOK

無敵時間長いし、呪部破壊も結構できるしで優秀

106 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:16:40.30 ID:2Lb44+X4O
>>100
実は他の近接武器同様判定出るまでは回避出来るから剛腕とかに慣れてれば行ける
他の近接は装備型だからワイバ供物持ちたいけどこれは縛られないから隼とかもいいかもね
俺個人的には火力欲しいのとバフかけ直しに武器解除の手間がないから魔かな

107 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:17:24.66 ID:uxo1hj/m0
>>104
泣きそうじゃんおまえw
なに言ってるかもう良く分からんしwww
つか、どうせ話題ねーだろ、この糞ゲーwww

108 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:21:07.90 ID:R8hLmlwP0
MH…
懐かしい…

確か、最後にやったのはMHP3だったな
楽しかったよ

109 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:23:08.05 ID:R8hLmlwP0
羽根も近接だったのか…
知らなかったよ
ありがとう
スクショに保存しとく

110 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:29:18.47 ID:hisDX+Rk0
>>106
それは楽しそうだな
正直投擲・血ゲーに飽きてきたからマジで隆起やってみるわ

111 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:36:10.90 ID:unzyP5b+0
久しぶりに来たが、随分とスレ速度落ちたな....
まだダウンロードとかあんのに

112 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:39:22.60 ID:Qroatdxd0
>>108
懐かしいな
MHP3やってた友人とソウサクやったわ
なんかソウサク微妙だったわ

確かに60時間遊べたが……うーんって感じ

113 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:40:13.62 ID:wCNMRmLw0
DLC魔物をあらかじめ収録してたらよかったな
マルチ過疎ってまともな部屋が少ない現状で出されても
一瞬盛り上がるだけで2日もたてば元の状態に戻るだけ

114 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:44:35.84 ID:2Lb44+X4O
擁護する訳じゃないけど魔物を追加するのはGEとか見てると
結構苦労するみたいだからそれを求めるのは酷かと

115 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:52:44.36 ID:wCNMRmLw0
発売前からDLC魔物は予告されてたから文句は言わないけどさ
製品版の大して面白くない魔物を延々と狩らせる仕様を考えると
最初からDLC魔物収録しといてリピーター増やしといたほうがよかったんじゃないか
2週間おきに更新される2体の魔物のためにソルサク起動するのってめんどくさいんだよな
供物も使い回しのばっかだしDLC配信後の復帰組が明らかに減ってる気がする

116 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:54:22.22 ID:cFnUG64e0
>>113
ペースも問題かも知れんが、俺のDLCへの一番の不満はパターンの少なさかな…もういっそのこと魔物+マップ+雑魚で自由に組み合わせて欲しい

117 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:55:05.90 ID:VnzDdx000
復帰組も1日やれば事足りるしね

118 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/12(日) 23:56:56.29 ID:fasO47eH0
ID:uxo1hj/m0 ←必死厨2位になってるぞお前w
http://hissi.org/read.php/handygame/20130512/dXhvMWhqL20w.html

こいつやっぱ任豚だったなw
友達いないやつがトモダチコレクションやってるw
ソルサクスレ荒らすなや。巣に帰れ!!任豚必死厨wwww

119 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:00:40.60 ID:GDz9K2QB0
>>118

俺もDSやってるけど、任豚じゃないぞ?
PS3が主力だし、そういうのいい加減持ち込まないでくれる?どうでもいいから

120 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:10:56.22 ID:2rpY2RMc0
豚のお仲間かな
どう見てもそいつ悪質なチョンテン豚なんだがな
トモコレはまともなレスしてるのにソルサクスレは荒らしてるし

121 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:11:03.52 ID:gkZxNKOb0
>>118
トモダチコレクションなんてやってねーからwww
つーか、任天堂のハードなんてスーファミ以来買った事ねーし
WiiUとか3DSなんてゴミ買う気ねーし、箱持ってるけど、どっちかというとGK寄りだしw
ID被るなんて良くあることだろ
てか、おまえ必死すぎるだろwww

122 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:23:31.99 ID:gkZxNKOb0
でも俺とID同じ人は楽しそうにゲームしてるなw
この糞ゲーの奴らとは大違いだなwww
おまえら俺と同じIDだっただけで、このスレ荒らすなよ
クソルサク信者はネタバレとか平気でやる人間の屑だしな

123 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:34:16.42 ID:Zvy20EBh0
糞ゲだと思うならわざわざこのスレにいる必要ないだろ?
消えな屑w
ID:gkZxNKOb0
http://hissi.org/read.php/handygame/20130513/Z2taeE5LT2Iw.html

124 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:38:11.91 ID:gkZxNKOb0
なんなのこいつw
さっきまで俺にいじめられてたのかなw
で、ID変わったから、また調子こいてるのかなwww
人違いで迷惑かけたんだから、ちゃんと謝ってこいよ、な
人間の屑じゃないんだろ、おまえ

125 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:42:07.08 ID:FjrixKZ00
公式の意見箱に意見送ってきたが、思った以上に長くなってしまった
どれか一つでも改善されたらいいな

126 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:49:48.89 ID:NEqF4SEt0
はいはい、ここや他スレでMHをステマしたり他ゲーをsageしたりと
やたらと比較しまくってる子は下の現実をよーく見ようねw
今や世界からかなり嫌われまくってるカスコンさん可哀想



890 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/09(木) 15:43:42.46 ID:3yaCM6s70
カプコン、将来へ向けた設備投資が響き今期は減益

http://www.inside-games.jp/article/2013/05/08/66295.html

売上高は前年比14.6%アップの940億7500万円と増加したものの、
営業利益は前年比17.6%減の101億5100万円、
経常利益は109億4400万円(前年比7.4%減)、
純利益は29億7300万円(前年比55.8%減)と前年比で大幅な減益となりました。

127 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:50:39.73 ID:A8u6wZn80
DLCくるまでこんな感じだろうから、しばらくさよなら

128 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:54:15.87 ID:89MRFekpO
特大の糞からユーザーの声聞いて超良ゲーに昇華したGEの例があるから意見はバンバン送ったほうがいいな
狩りゲーはMHしかりGEしかり1.5から本番な所があるから
ラグオデも1.5出すみたいだし肖りたいものだね

129 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 00:57:39.25 ID:BZSsCYGV0
特大の糞ワロタ

130 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 01:10:06.03 ID:2QY7wZV6O
アドパで手伝ってください的な部屋に魔極が自信満々で入ってきて鎧も着けずいざ要請始まると数分で死ぬ魔極

どういう心境なのか気になるわぁ

131 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 01:15:59.03 ID:IZoDi+3E0
このゲームはBGMとか雰囲気だけはかなり良いから
こういう強みはどんどん伸ばして欲しい
これを変えてしまうのは退行するだけ

132 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 01:20:42.81 ID:J4cVuvvf0
このゲームアプデだけはちょいちょい出てるけどさ
ぶっちゃけ一つでもユーザーの要望通り良くなったものってあったか?

133 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 01:27:47.53 ID:VpfLfJb2P
>>126
業績で煽ることしかでない糞ルサク儲ちゃん可哀想w

134 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 01:30:26.27 ID:89MRFekpO
パッと思いつくのは近接強化と投擲爆弾の回避行動 ダッシュ回避のR化くらいか
まあどれも投擲にはとるに足らない 追尾は? 受け身はRじゃ駄目と一歩足りないが
回避モーションが一応新規なのは評価は出来る 出前に見えるが

135 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 01:31:42.17 ID:IZoDi+3E0
>>132
投擲弱体化のことを言ってるなら、あれはあんまやりこんでない奴かアンチが言ってるだけだよ
このゲームやってたら投擲弱体化しろとかとてもじゃないけど言えん
もとより近接が1パターンな上にダウンとれるくらいしかメリットがないから、近接強くしたところで呪部破壊できずに泣くだけ

136 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 01:41:26.71 ID:J4cVuvvf0
>>135
それは同意、つーかこのゲームもっと飛び道具多くていい
近接はいっそなくてもいいぐらい中途半端だったね

ボリュームはあるしGEとかラグオデとかよりこのゲーム完成はしてると思う
でもそれだけに次回作出ても大きな変化はもうなさそう
スタッフもあんまし客の声に耳傾けない印象受ける

137 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 02:10:21.04 ID:fPdLyU1eP
そういや昨日のP4G始めたとかいう知的派アンチどうしてんだろ・・・
アレほぼ確実にネタバレ踏んだよな

138 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 02:11:09.42 ID:+zqEazV30
完成はしてるけど完成度というかゲームの良さを問われると
他の狩りゲーに劣ってるから次回作で挽回して欲しいな

139 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 02:14:00.79 ID:Ch8Ag3IK0
(何が完成してるんだろう…)

140 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 02:24:18.88 ID:fPdLyU1eP
完成してるのはストーリー、音楽、世界観くらいかな

システムとかバランス調整はちっとも完成してない

141 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 02:29:35.55 ID:+zqEazV30
ストーリーと音楽は良かったし書き換えとかのアイデアは好き
ただ戦闘や供物の調整に粗さや手抜きが目立つな
雑魚が時にボスより強いのは勘弁してくれ

142 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 02:33:30.63 ID:+zqEazV30
あ、つまり完成してないのか

143 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 02:37:52.25 ID:fPdLyU1eP
>>141
オークのダイソンとかクモとかな
うざくしときゃいいだろみたいな安直な発想が透けて見えそうな仕様

まあ・・・とりあえずお前もう寝ろw

144 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 03:34:47.21 ID:NPo9869WO
とりあえず基地害と言われて傷ついて発狂してるキチガイが居ることはわかった

145 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 04:05:39.08 ID:3EmKr4P/0
少数だけどな
多分いつも同じ顔ぶれのアンチ

んでそれに過敏に反応するのもおそらくいつも同じ信者

146 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 04:13:04.61 ID:5UlzbYE/O
思いついた時にサクッとマルチできるのは楽しい。お手伝いで三人レベルが低いと子持ちのお母さん並みの忙しさ。


モルガン追いかけてると後ろから卵投げてくるし、わざと後ろから隆起で吹っ飛ばしたり。


効率と強さだけを追い求めるなら辞めたほうがいいかもね。他に沢山ゲームあるし。

147 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 04:32:42.38 ID:BZSsCYGV0
>>146
俺も最近はそういう楽しみ方をしている

148 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 04:43:00.46 ID:LTKVckpi0
>>145
あの程度でアンチなり信者なり言っちゃうのね
過剰すぎ

149 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 05:06:13.52 ID:kvmKMSlH0
とは言ってもオンライン効率部屋多すぎ
楽しくやれって言われるとそれはそれで困るけどさ…

150 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 06:54:31.16 ID:iVv29YbE0
次に望むことは最低限
モンスターコスチューム(まともなデザイン)追加
右腕をMHの武器みたいな扱いに。種類増やしてLボタンで腕ごとの特殊能力発動みたいなやつ。
フィールドの魔法吸出しポイント使うと画面右下に2〜3個ストックできてタッチで発動に。
報酬方式の変更(いっそ削除で)
涙の利用方法
供物のジャンケン方式変更(熱は威力高いけど弾数少ないとか石は射程短いけど持続時間が長いとか属性ごとに特徴分けで)

こんなとこか・・・。

151 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 07:43:34.23 ID:D8FuVQOwP
>>138
根本的な部分から作り直されない限り次回作でそう大きく変わりようがないよ
GEは作ったシステム自体を完成しきれてなかったけど
ソルサクは地獄前提とかモンスターの動きとか魔法の種類とか刻印云々
基礎部分に合わせてある意味完成はしてる
でも不満点はその基礎部分から直さないとダメだと思う

152 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 07:59:51.34 ID:Podef6N00
次回作でても前作割れするだろうな
期待してたやつはこんなもんって知っちまったから

153 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 08:40:38.45 ID:w4psX/6w0
>>141
強いというか横槍が酷い

以前雑魚消せという要望出そうかと思って
「それだと補給が出来ない」という意見もあったからそういう考えもあるのかと思ったけど
やっぱ消した方が為だったようだな

154 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 08:46:18.67 ID:iVv29YbE0
カメラワークがガタガタだから雑魚を探すのも一苦労。
あんなんで攻撃しながら周囲の警戒なんて車運転いながらゲームするようなもんだよな。
つーか回数回復は木とか特定のポイントでDBの気を溜めるような仕草(硬直あり)でよかったんじゃないか??
ボタン押し続けてると少しづつ回数回復していくってやつ。

155 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 09:21:33.21 ID:hmmyoRe20
>>152
朝から御仕事お疲れ様です

156 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 09:31:50.11 ID:hmmyoRe20
>>154
ぶっちゃけ、雑魚生け贄による供物回復がバランス崩壊の一番の原因だと思う。
これのせいで投擲ブッパやゴーレム置き逃げという欠伸作戦が成立してしまい、同時に武器と獣の存在意義が薄れてしまう。
回復がほとんど行えないラスボス戦は供物選びが楽しかった。
アクション苦手切り捨てが嫌なら☆☆☆☆☆☆以上且つ要請録限定で補給を制限するとかもできたはずなのに。

157 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 11:46:08.40 ID:YzYFIWqU0
◎詠唱時間によって魔法の威力・コスパ・見た目が変化。最大まで溜めればど派手魔法に
◎弾数をMP制にして、一つのゲージを六つの供物で共有。戦闘中MPをどう分配するか悩むのもおもしろそうだし、三枠投擲なんてこともなくなる
◎腕システムは簡略化していい。極から極とかやる気しない
◎魔力消費しない身軽な武器を振り回したかった。もっというと装備武器によって若干プレイスタイルが変わる感じでもよかった

158 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 11:49:33.29 ID:0iKCh6FOO
一言近接強化要望する奴に聞きたい

なんで魔法使いが近接戦闘しなきゃあかんのだ。DQで鋼の剣や鉄の斧で殴るのか

159 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 11:58:02.02 ID:hK5Zw4d7O
>>158

魔法剣士ってのがあるだろ

160 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 11:59:29.53 ID:w4psX/6w0
別段珍しくないぞ。魔法使いが近接戦闘なんて

>>156
その恩恵は武器や獣も受けるしあんまり関係ない

161 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 12:02:23.61 ID:0iKCh6FOO
>>159
魔法剣士ではなく魔法使いと名乗ってるだろみんな

162 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 12:06:46.74 ID:hmmyoRe20
>>160
いや、関係あるよ。武器や獣なんて補給する前に魔物沈む。一個持ち込めば足りる。

163 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 12:28:33.40 ID:WWov5azH0
>>156
補給なし前提だと、逆の意味で供物が制限されてしまうよ。
弱い供物とテクでチクチク、とかできなくなり、供物にある程度の火力と☆が要求されるようになってしまう。
近接武器だって無尽蔵じゃないし、回復魔法とか使う時は解除しなきゃいけないから補給がないとつらくなる。
近接武器をもう少し上方修正してもいいんじゃんないかとは思う。

164 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 12:33:01.17 ID:D8FuVQOwP
別に魔法使いが武器使ってもいいが、弱いのは当然だってことだわな
むしろ飛び道具の種類が少な過ぎるのが問題
投擲なんか地味になるぐらい様々な飛び道具があってそれがメインのゲームで全然良かった

165 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 12:44:54.04 ID:hmmyoRe20
>>163
じゃさ、今の仕様で使用回数の設定に意味があると感じてる?煽ってるわけじゃなくて是非意見が聞きたい。

近接は最初のうちはたまに補給してたけど、他の補助魔法が切れるタイミングわかるようになってから、まず補給する必要は無いよ。それだけ持ちが良い。だが、持ちの良さが、補給があまりにも緩い仕様のため全く活きてない。と思ふ。

166 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 12:47:30.77 ID:hmmyoRe20
>>164
落雷とかメテオとか重力魔法とかカメハメハとか絶対あると思ってたのになかったのはガッカリだったな。

167 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 12:51:19.82 ID:J4pawcSgP
>>166
メテオ 卵を上空へ
重力 沼
カメハメ波 卵水平撃ち

168 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 13:04:21.50 ID:3yzhuiR3O
相変わらずクソスレだな

169 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 13:08:03.35 ID:Ue0EHpO20
>>158
強化つっても数値より立ち回りかな。
近接出す手間とか出した後の操作制限とか。
ここを直せば取っつきやすくなるんじゃないかって部分が見えやすい。
サイクロやセイレーン相手に凶蟲併用すると1回の消耗で暫く殴り放題だし。
両手使わない魔法なら併用出来ても良さそうなのにな……
回復や補助も右手で使ってるのが関係有るんだろうか。

>>164
折角の供物なんだから修復不可な完全破損と引き替えに一個大技持ち込めても良かったかもな。
マラソンしてると使いもしない供物がごっそり溜まって困る。

170 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 13:18:41.65 ID:YqxAgCN90
ソウサク
ソルサク

どっち

171 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 13:33:18.52 ID:Podef6N00
ドンハン

172 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 14:04:01.82 ID:Va3DAOz60
もう愚痴しかレスがないって・・・
なんだかなぁ

173 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 14:17:24.74 ID:w4psX/6w0
ワイバーン流用ワルキューレ系のバジリスク
えっベヒモス流用なの!?なトロル

あかんこいつらのジェミニに勝てる気がしない

174 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 14:59:11.58 ID:89MRFekpO
目の前に参考にすべき作品があるのにまったく見もしない開発だからな
○○が倒せませんの回答が初代GEよろしくトリハピアンプルで大量に銃弾撃てるように(投擲大量に持ち込んで)
一撃死しないよう踏ん張りつけて(鎧着て)遠距離から撃ちまくる 以上
そりゃ糞と同じ物作れば糞になるわ それでもGEはDLCくらいはそうはさせまいと
銃に耐性持つ敵を出したがこっちはなし 二匹目でこれは相当酷い

175 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 15:06:27.07 ID:WWov5azH0
>>165
使用回数の設定に意味はあると思うよ。
投擲でも補給のタイミングを色々考えるしね。
敵が転倒した時とかにラッシュをかけたら供物が足りなくなったり、調子に乗って雑魚の死体吸いまくったら雑魚のリポップが早まって面倒くさいことになったり…。
まぁ近接の持ちがいい利点が生かされてないのは同意だけど、近接が不遇なのには他にもいろいろ理由はあるでしょ。
投擲ゴーレムゲーになりがちなのは同意だけど、投擲・ゴーレムを落とすのではなく近接にもっとメリットがあってもよかったと思う。
例えば、投擲に比べて呪部位を狙いにくい代わりに、部位破壊ダメージにプラス補正をかけるとか(モンハンでいうところの破壊王スキルみたいな)あれば、積極的に近接を使おうという気になるんだけど。
あとは、凶蟲の刻印みたいな近接と相性のいい刻印がもう少し高性能でもよかったかも…。
魔法を使うたびにダメージのリスクと引き換えに攻撃力+100%っていっても、魔極だと討伐の刻印Ⅴで+90%だからねぇ。

176 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 15:11:46.60 ID:w4psX/6w0
>>174
寧ろ一撃死する恐怖と圧倒的攻撃力をつけて(覚悟つけて)じゃね

177 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 15:37:37.57 ID:7b+mkec80
魔物に防御力ってあんのかね?
このゲームは多段ヒットする供物が強いイメージだけど、
魔物に防御力があれば多段ヒットしなくても一発が強い魔法が生きてくると思うんだが

178 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 15:39:54.60 ID:7b+mkec80
防御力が高い魔物には投擲や血みたいな、威力が低くて多段ヒットする供物が役にたたなくなるとかだと
面白かったんだがな

179 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 15:41:14.32 ID:7b+mkec80
んで効果的なダメージを与えた場合はヒットエフェクトが派手になるとか、見てて面白くなるはず

180 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 15:42:25.15 ID:hmmyoRe20
>>167
いや、そういうの良いから…

181 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 15:56:18.76 ID:hmmyoRe20
>>175
なるほどね、確かにリポップが面倒にはなるか。凶蟲は、76:24聖よりでやってると非常に有りがたい。聖よりでパラディンっぽいキャラが作成可能になるための救済措置だと勝手に解釈してた。

余談だが討伐Ⅴは、使うために鎧着てても紙装甲な状態にキャラを持っていかなきゃいけないから凶蟲の差別化は十分かなと。討伐Ⅳは強いな〜って思うが。

182 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 16:11:16.27 ID:gKpRk5wCO
バジリスクはモルガン流用のゴーストスキルと思いきやスライム流用サイクロプススキルというのがソルサク。

183 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 16:20:40.25 ID:+bptc4c7O
>>182


バジリスクは石化光線は無いのだろうか
毒属性の石が弱点っぽいが

184 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 16:21:40.92 ID:+bptc4c7O
間違えた火が弱点

185 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 16:29:45.63 ID:BZSsCYGV0
確かにバジリスクは石化攻撃がほしいな

186 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 16:29:54.92 ID:gKpRk5wCO
多分見た目から裏切られるから。

トカゲみたいなやつやドラゴンみたいなやつを期待すると……Σ(゚ω゚`)

187 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 16:32:41.76 ID:gKpRk5wCO
あ、石化陣を使うワイバーンかもなww

188 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 16:52:01.41 ID:7b+mkec80
石の綿毛こねーかな
なんで熱・氷・雷しかねーんだよ

189 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 17:23:23.79 ID:hmmyoRe20
>>188
むしろ追尾、投擲、剛腕が色々揃いすぎて違和感あるから綿毛の三属性までが良いと思うな

雷の追尾って、アース…って突っ込んだら負けか

190 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 17:48:47.24 ID:ig4HQk3fO
毒の綿毛がないのはおかしい…植物=毒属性なのに
というか、植物を毒属性にするのが正直無理がある
癒しの花や種に違和感を感じるよ
毒じゃなくて草属性にすればよかったのに

191 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 18:21:02.54 ID:WWov5azH0
>>190
正論だなww
陰陽五行だと木属性ってのがあるよ。

192 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 18:32:43.74 ID:VpfLfJb2P
植物も薬になったり毒になるものある。

193 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 18:43:21.20 ID:BZSsCYGV0
毒の突撃ってどんなのだろうか

194 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 19:16:11.18 ID:WWov5azH0
>>193
下半身の毒の突撃なら…。

195 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 19:16:50.56 ID:a1Gfp/vB0
このゲームには火属性って無いからな熱属性な。

196 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 19:31:06.49 ID:Zvy20EBh0
>>136
次作出るなら
もっとハデにして欲しいな。
今でも充分満足はしてるけど
血がもっとドッバーとでる感じに・・・、
燃焼状態ももっとわんさか燃え盛って欲しい。
部位破壊でもちぎれた部分が血まみれで落ちてくるくらいにしてもいい。

ソルサクの良いところはグロ爽快感。
グロ爽快感もっと増量してくれ!!

197 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 19:35:39.58 ID:WQcr/BND0
効率ガン無視ネタ供物歓迎部屋、みたいなのって需要あるんだろうか

198 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 19:37:11.00 ID:5c66gTe00
刻印集めようにも投擲Ⅳが出るまで待ちでいいかな

どうせ出るだろ

199 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 19:50:57.74 ID:hmmyoRe20
>>196
派手にやり過ぎると日本のシステム上売り上げにひびくから難しいんだろうな。アサクリはそのせいでDL版ノー喰らったし。利益率の高いDL版が出せないのは結構痛いかと。

18禁バージョンとCERO大丈夫バージョンの二種類出してくれたら一番良いよね。

200 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 19:51:55.81 ID:hmmyoRe20
>>198
出たとしても、ⅢとⅣセットで使わないか?

201 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 20:00:13.59 ID:89MRFekpO
>>197
少なくとも俺には需要ある
検索して微妙な部屋が多い中見つけたら飛びつくわ

202 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 22:01:39.04 ID:GDz9K2QB0
おまえらソルサクが糞だからってあんまりいきがって不満たらしてんじゃねーぞ

203 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 22:13:54.73 ID:/lax8+p30
GEからGEBに化けるケースもあるからな
ここで問題点洗って次良いゲームになってくれればっていう期待だよ

204 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 22:17:34.92 ID:Uvl7twPOP
次新しいモンスター来るのっていつ?

205 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 22:19:25.90 ID:Uvl7twPOP
ソルサクは俺の中でまあまあだった
まあ全く期待しないで買ったからかもしれんが

206 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:03:53.82 ID:z20LRipt0
次はいつDLC配信?

207 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:04:35.63 ID:GDz9K2QB0
このゲーム18歳未満もやってるじゃねーか!!!!糞が!!!

「親に怒られたので抜けます」じゃねーぞ!!!寝ろkzがきゃああああああああああああああああああwwwww

208 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:06:51.65 ID:fPdLyU1eP
部屋抜ける時のテキトーな口実じゃないの?
んなもん気にしてたらキリないよ

209 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:12:43.39 ID:SYaGtH490
モルガン2体で救済と肉壁頑張ったのに最後待ってくれなくて悲しくなった

210 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:13:24.95 ID:EoWYwfrB0
ペガサスめんどくせぇ

211 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:13:27.71 ID:hmmyoRe20
彼女から電話、抜きます

と言ったら「また会いましょう」を選択する前にキックされた

212 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:14:06.90 ID:WWov5azH0
>>207
親にパラサイトしてるニートのおっさんかもよ?

213 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:16:44.60 ID:WWov5azH0
>>210
イカロス牧場丘陵地、フィールドがクソだよね。
飽和火力に自信があるなら、いっそ☆10の5分ペガサスの方が楽かも…。

214 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:16:54.59 ID:Podef6N00
言い訳してる暇あるならさっさと抜けろって部屋主は思ってるよ

215 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:20:24.71 ID:fPdLyU1eP
>>211
ワロタww
そらそうなるわw

216 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:26:31.67 ID:Zvy20EBh0
>>199
売上にひびくから確かに出来ない部分はあるよね。

ソルサク2は個人的にはDMCやベヨネッタのような
スタイリッシュアクションでマルチみたいな感じで来て欲しいな。
あまり複雑なアクションは嫌だけど派手でグロみたいな・・・。
剣も銃もあっていいと思うんだよな。
せめて魔法使ってる時にかっこいいと思わせる感じが欲しい。

217 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:30:55.08 ID:5c66gTe00
>>200
ⅡⅢはすでにあるんだよね

218 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:50:00.29 ID:hmmyoRe20
>>210
あの風と、オークの吸い込みは本当に糞要素
吸い込み供物よりも吸い込み・風無効供物くれよー

219 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/13(月) 23:59:58.95 ID:GDz9K2QB0
>>217

うるせー、寝ろ

220 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 00:56:46.33 ID:mskNfXzJO
wikiにも書いてあったけど踏破の刻印なら丘陵地の風無効化できるよ

221 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 01:55:52.83 ID:tj5fYX0s0
>>220
な、なんだってー
使わせてもらう

222 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 02:18:09.25 ID:mC+cHfysO
モルガンジェミニが倒せない…。
レベルは、魔65聖35。
ちなみにアップデートしてるので、布ハメは無理です…。
現行バージョン、オフラインで勝てる人いますか?

223 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 02:25:29.21 ID:CeX1P53+0
しかし気持ち悪いスレになったなここ
なんか一人で3役くらいやって盛り上げようとしてるキモイやつもいるし・・・

224 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 02:40:17.90 ID:tj5fYX0s0
>>222
魔だと辛いかもしれんね
やったことが無い人は知らないかもだけど、血がかなり強い
防御力・回復力も高いからまず死なない
俺は魔もやってたけど、ソロでジェミニは辛いな
聖にすると無傷クエが辛い。5分クエはギリギリいける

225 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 02:42:04.42 ID:Bx3cPpB30
一人でオフでも時間かかるが分断はできる

226 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 02:53:12.99 ID:mC+cHfysO
>>224
聖よりにして血魔呪で闘えって事ですか?

>>225
分断とは…?
その方法をご伝授願います!

227 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 03:01:38.46 ID:tj5fYX0s0
>>226
「聖なら」血が強いって言いたかった。すいません抜けてました
簡単に死なないから、無茶なクエでも確実にクリアできる
聖の回復力なら治癒の種を使えば血の体力消費が気にならない
ジェミニも安定するだろうね
ヌルゲーになるけど。聖のくせに火力が出すぎる

228 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 03:15:18.07 ID:mC+cHfysO
>>227
なるほど…。考えてみます!

…でもレベル修正させるのが辛い。
トロフィーの為に魔99にしたんですが、
そのままだと余りにも打たれ弱くて、
魔65まで下げた次第です…。

どうしようも無くなったら聖にします(--;)

229 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 03:43:49.68 ID:Bx3cPpB30
四足歩行のときに追いかけてくるからそれで片方と引き離せばおk

230 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 04:58:23.16 ID:N0P9xmiT0
>>220
盾構えたら結局風に流されそうな気がしてならん

231 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 06:31:58.12 ID:C5WK2/I60
ソルサク+出すなら12月だよね。
人気が定着するほどの評判じゃないし正直それ過ぎたら終わりな気がする。
シナリオそのままでいいから挙がってる不満解消して素早く出してくれ。
追加の「やりがい」としては
新規供物と条件達成でモンスターコス、髪型、顔、ボイス、イメージイラスト解禁辺りを希望。
新規の供物なんかまだまだアイディア出そうだし頑張ってくれ。

232 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 06:55:54.08 ID:SxYd0ekRO
海外受け狙って極力面倒な要素省いたのがソルサクだし
海外諦めない限りは相変わらずやり込みなんて皆無だろうに
>>228
常に雷鎧装備して片方集中攻撃
四足歩行形態になったら二足の片割れ無視して遠くにまで走れば楽に分断できる
痛撃ⅡⅢ投擲ⅡⅢ討伐Ⅳ魔76の無投擲約60発で一匹落ちる 石投擲でも可
というか鎧装備すれば防御面は何とでもなるのに聖寄り勧めるとか…

233 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 07:04:30.90 ID:lPi9NmrI0
>>228
雷の鎧を常に装着し、必ず1体に集中攻撃を行う
ダメージ蓄積により1体が4足モードに移行したついてきているかに気をつけながら2フロアほど誘導する
分断に成功したら石化に注意しつつ1体づつ倒す

234 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 08:11:46.08 ID:CVFX/hjb0
>>232
その構成で60発って、補給十数回前提のやり方なら治癒種持ち込んで血で叩いた方がはるかに安定するだろ。痛撃ののりかたは同じ。血刻印のぶっ壊れた性能。加えて雑魚湧き抑えられて事故死はまずゼロ。

235 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 08:24:28.78 ID:4j9oypAoO
いやどっちでも苦労せず倒せるから

ダメでも何回も挑戦して相手の攻撃パターンを覚えようねでいいと思う

236 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 08:28:00.74 ID:SxYd0ekRO
>>234
刻印揃ってるならそれでも良いんじゃね?好きなほうでやればいいじゃん
補給は投擲4鎧回復で一匹は補給0だね 仕留めた後そこら辺の木かモルガンに巻き込まれたネズミの死骸一つ二つで補給終わり

237 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 08:32:28.74 ID:wPlU5xiCO
ヒット&アウェイが可能で連射速度と射程距離が上がったみたいだし
血は呪部破壊も案外しやすいよね。ランタン解体するの楽しい
スライム以外攻撃はほぼ血だけでソロやってる

238 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 09:12:42.48 ID:dsxlcUCt0
血ラグるからきらい

239 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 10:00:36.34 ID:CVFX/hjb0
>>236
4枠投擲か…納得

240 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 10:01:53.40 ID:CVFX/hjb0
>>238
歩きながら打つのが基本。何故かその方が連写速度上がるという謎仕様

241 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 10:07:55.92 ID:IOG5pcHl0
>>231
その頃にはもうGE2がでてるだろうから忘れられてそう・・・

242 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 10:56:35.24 ID:1A2y2enmP
>>240
そこ別に謎じゃなくね?
歩き撃ちすると腕振って血を払うモーションが
キャンセルされるだけっしょ

243 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 11:10:40.94 ID:eHJ7FWal0
獣も歩き撃ち出来ればまだ利用価値あったのに

244 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 11:11:21.45 ID:dsxlcUCt0
血は本来バババッって出るのが
マルチだとバ…バ…バ…になることない?

245 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 11:16:38.89 ID:w3w9vOcD0
>>222
カリムドリー、アドレイデムなどの聖腕でしぶとい同行者をSまでそだてて連れて行けば、自分が死んでも救済してくれるから失敗率を大幅に減らせる。
雷の鎧を持っていき、常に絶やさない。
これでけっこういけるよ。
あとは、知ってると思うけどモルガンはまとってるオーラによって弱点属性が変化するし、光った後石化攻撃をするので、よく見て戦うことが大切。
低難易度のモルガン化け物で練習していくといいよ。

246 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 11:19:25.39 ID:1A2y2enmP
>>244
今んとこ無い?と思う
血は地味だから他のヒットエフェクトに紛れて
そう見えるだけじゃないか?

聖寄り呪血使いだけど
刻印半端な魔寄り程度からなら安定して
殺戮奪えてるしちゃんと当たってると思うよ

247 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 11:25:52.56 ID:tj5fYX0s0
>>246
石鎧でモンスターにずっと張り付きながら血を使えば殺戮者余裕だよな
魔寄りとはなんだったのか
血の聖刻印は聖寄り救済なんだろうけど、性能が壊れすぎてる

248 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 11:27:56.57 ID:tj5fYX0s0
壊れてるのは聖刻印ではなくて右腕の血(魔)か
威力80の3ヒットは酷い
他の供物を使う気になれない

249 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 11:39:17.01 ID:1A2y2enmP
>>247
聖血刻印の何が壊れてるかって
ボーナス発動条件が緩いんだよな
均等から魔を5下げて聖5上げるだけで発動するんだもの

ただ刻印MAXの聖血と刻印MAXの均等血だと
10%だけ前者が劣るんだけどね

まあ回復力は若干だけど聖寄り呪血の方があるから
どっこいどっこいってとこか

250 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:03:45.50 ID:tj5fYX0s0
>>249
すまん、壊れているのは右腕の血(魔)のほうだわ
威力80の3ヒットだし、体力は減るけど回復が追いつくなら撃ち放題
それでこの威力はやばい

刻印の話だけど、均等は物理ボーナスが乗るから強いかなーと

本当に血だけで戦うなら、聖を80〜90にすると治癒の種で130回復するから
これで撃ちっぱなしが一番強い気がする

251 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:07:53.34 ID:2NZgVJBI0
数値だけパッ見るとそうでもないんだけど
凄まじい回転率だしな、アレ
まさにガトリング砲台

超魔法というコンセプトから見れば恐ろしく地味だがな

252 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:11:56.57 ID:EFxMuKmY0
自分の血すら供物(代償)にする魔法使いの戦闘への執念
地味だけどよくよく考えるとそういうものを感じられるな

命を賭けて動ける特大石魔神召還してたオリンピア戦争時代に比べりゃそりゃ大した事ないけど

253 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:19:58.50 ID:d+1khdWsi
ずっと魔よりでプレイしてるけど、均等、聖の血プレイも楽しそうだな。
でもレベル上げが面倒なんだよな…
回帰クエ限定でもいいから経験値が10倍になる噂とか来ないかな。

254 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:26:14.89 ID:3sVgLNApO
>>250
やればわかるが素の攻撃力が低すぎて話にならない
均等がしばらく遊んでから参戦しても負ける

255 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:26:27.28 ID:tj5fYX0s0
聖やってる人が火力が無いと思われてることがあるんだけど、
凶蟲の刻印を付けると単純に攻撃力が100アップ
聖80〜90でも攻撃力240(表示でなく純粋な攻撃力。刻印無しで140くらい。これに100を足す)程度になる
刻印無しの均等の攻撃力が200くらいだからこれはなかなか

凶蟲だから一発撃つごとにダメージ100を受けるけど、治癒の種を使えばどうということはない
綿毛だと地獄に持っていけるし聖だと刻印ボーナスも乗るし、石鎧のスーパーアーマーゴリ押しなら5分クエも余裕
弱点属性じゃないなら血1択だけどな

256 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:32:07.59 ID:tj5fYX0s0
>>254
んなことないぞ
同じ刻印(痛撃Ⅱ・Ⅲ、聖血Ⅲ、魔血Ⅲ、掌は攻撃力)でやってみると
聖80〜90でも、血3ヒット時のダメージ合計の差は均等と較べて75くらいしか変わらん
それでいて回復力が段違いすぎるから、均等がしばらく遊んでしまったら均等勝てないよ

257 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 12:39:35.92 ID:4j9oypAoO
投擲あぼーん

258 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 13:06:49.04 ID:3sVgLNApO
>>256
やりゃわかるよ
勝てやしねぇよ

259 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 13:21:39.91 ID:1A2y2enmP
長期戦に入って均等血の回復供物の補充が必要になるなら
聖70〜80でも均等血に勝てるんじゃね?

俺は魔45:聖55の微聖寄り呪血だけど均等呪血と
使用感も討伐時間はほぼ変わらないな

260 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 13:40:52.82 ID:qjYmlOwKO
もしアプデで投擲禁止魔物とか出てきたらどうする?

261 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 14:04:09.33 ID:7//4oR/JO
>>260
そういうのいた方がいい
投擲だと魔物が小さく見える

このゲーム、初代Xboxのファントムダスト思い出すな
知ってる人いる?

262 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 14:12:21.68 ID:XjhG+eETO
あとはリヴァとヒュドラの気++で刻印コンプだわ

〜殺し守りと禁術用の刻印は知らない

263 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 14:26:42.26 ID:EFxMuKmY0
>>260
近接と爆破と召還で頑張るだけだ

264 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 14:44:50.74 ID:7//4oR/JO
【】内は使用回数

近接【無限】
投擲【10】
ゴーレム【1】

供物回復なし

こういうバランスどうだろう

265 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 14:54:33.89 ID:EbogJMUpP
草薙「うわぁ〜どこまでも行けますね〜」
稲船「えへへえhwwwありがとうございますwwww」
草薙「出た〜!1からいますねこれ ゴーレム!ゴーレム!」
稲船「ハハハ・・・・・www」
草薙「これもう完成してるんじゃないんですか?」
稲船「うははあwwwwww」
堀井「まだです これからですww」
草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
稲船「いえいえwwww」
草薙「・・・もうこのままで良いって言ってるんですよ・・
草薙「いいから早く出してソルサク2作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」

草薙「こんなのソルサクじゃない!」
そういいDSを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

266 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 14:57:52.11 ID:OYPAW8hH0
稲作は売れた数の割にはこのスレの継続と賑わいがすごいんだけど…

やっぱ中毒患者の皆さんが一定数いるってことなのかな?

267 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:05:35.74 ID:CeX1P53+0
一人何役かを割り振られた社員が頑張ってるだけです

268 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:15:49.53 ID:C5WK2/I60
というよりグチが多い。

269 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:19:33.23 ID:tEKM0SsA0
最初は面白かったけど最終的に何が面白かったのか
思い出せなくなるそんなゲーム

270 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:19:50.78 ID:EFxMuKmY0
>>265
元を知らんがDSソフトの何かだという事だけは分かった
改変するならDSんとこちゃんとVITAにしろよな

271 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:23:56.52 ID:7//4oR/JO
>>269は右腕の彼女に記憶を消されてしまった可哀想な子

>>270
ドラクエⅨじゃないかな
堀井さんがキャバクラ狂いで、キャバクラネタを仕込んだとかいう噂
本当かどうか解らないけど

272 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:42:27.88 ID:692p3o1K0
>>260
またつまんねー調整の仕方だなそれ

273 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:46:26.82 ID:tEKM0SsA0
今さら投擲調整したところで辞めた人は戻ってこないし
ライトユーザー様がうるさいから意味ないよね

274 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:49:05.45 ID:jQuFgdAT0
今更だけど

これって投擲ゲーなんだな

275 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:52:21.15 ID:tj5fYX0s0
モンスターはもっと強くてもよかったんだがな
制限時間5分以内とか無傷とかはやめてほしい

一部の供物が強すぎるから、それしか使わないんだよな
武器はまだマシだけど、剛腕、隆起が死亡
投擲・血ゲー

あと下手に刻印なんてシステムを積んだせいで、
一種類の供物しか使わないなんてことも多いし
投擲4つ持ってくとかな

いいところはたくさんあるから次回作に期待って感じか
充分遊べたし、DLCも楽しみ

276 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:54:19.81 ID:CVFX/hjb0
>>260
供物制限要請は大歓迎。というか、初めて「忘要請」という名の遣り込みがあるって聞いたとき、そういうのを期待してたから時間制限とか無傷とかでガッカリ。

277 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 15:59:27.60 ID:CVFX/hjb0
>>264
供物回復はあって良いと思うが、何かリスクが欲しいとこ。生け贄すると一時的に下級魔物になったりとか。あるいは、補給重ねていくと魔法使う度にダメージ受ける様になるとか。もう少し世界観をゲーム性に反映して欲しいなと。

278 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:04:22.25 ID:tEKM0SsA0
>>275
ニコニコ生放送で芸人に産廃供物もたせていらいらさせてたのは笑ったわ
バランス悪い供物構成で見事に追体験失敗してたし
結局既存ユーザーの意見無視して新規売り逃げしか考えてないんだよな

279 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:04:36.51 ID:qDvy2fkoP
砂金 沼 ゴーレム 爆弾あたりはもっと強くしていいから供物回復不可にして欲しいな
あれが壊さない限り何回でも使えるってのはアカン気がする

280 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:04:39.44 ID:CVFX/hjb0
>>273
残念ながら、投擲の仕様に怒って止める様なプレイヤー層はごく一部のハードコアだよ。プレコミュの投擲弱体化反対派の多いこと多いこと。

ま、俺は楽しけりゃどっちでも良いけど、同種供物複数持ち込みは不可にして欲しかった…ゴーレム6枠でなんでもクリアできちゃうからな…

281 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:07:18.80 ID:UW87Sm1m0
体験版以来見に来たら末期で笑った

282 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:12:01.68 ID:tEKM0SsA0
>>280
プレコミュは開発マンセーな信者ばっかじゃん
たまに弱体化か全体の底上げ要望してるやついるけど
わざわざID残してまで要望書く人なんていないよ

283 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:23:46.49 ID:IOG5pcHl0
下手にマンセーしすぎると駄作になるっていういい例えが出来たね
体験版でもっと改善要望を送るべきだった

284 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:32:08.31 ID:7//4oR/JO
今からでも遅くはないぞ
続編に向けた改善要望を送ってやるんだー

285 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:40:59.77 ID:tj5fYX0s0
>>278
あれは酷いよな、俺たちの理想もあれ(色んな供物を持っていって戦術を立てる)だけど、
実際は投擲4枚とか血だけとかだしな

次回作はそういうことがないようにしてほしい

286 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:43:43.73 ID:tj5fYX0s0
武器・剛腕・獣なんかの装備系は、他の魔法が使えないならボタン全部使わせて
色んなアクションとか効果を増やしてほしかったな
そうでなきゃ他の魔法も使用可能にしてほしい
ボタンひとつしか使ってないんだからできるだろそれくらい

287 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 16:48:29.35 ID:yITlTvYT0
冬季伝のがおもしろいよ

288 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 17:05:02.18 ID:AuLiNf2p0
武器も獣も投擲と同じように1回ボタン押したら1回でいいんだよ。回数は30くらいでさ。
ホールドしたらタメとか連続放射。

289 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 17:08:23.93 ID:4j9oypAoO
>>288

追尾

290 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 17:10:17.37 ID:4j9oypAoO
やはり文句を言っているのは下手なのか投擲しか使えないあぼーんな輩共

291 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 17:12:53.29 ID:7//4oR/JO
スタッフが武器で魔物を狩るところが見たい

前回はタイミング悪く魔物が投擲向きだった

292 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 17:39:08.35 ID:tj5fYX0s0
ここらでドカンと大型アプデでもこないかな
こねーだろうな

>>287
討鬼伝のアクションは、まぁよくなったけど
ソルサクやった後だとすごくモッサリ感じるよな
前の体験版よりよくなったが、あれだけでまだ面白いとは言い切れない
次の体験版待ち

293 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 17:42:07.41 ID:mC+cHfysO
モルガンジェミニ倒せました!
言われた通り分断したら全然楽に倒せたし、
カリムドリーの打たれ強さも大分やりやすかった。
18分かかりましたが…。

今まで相棒はマーリンだったけど、
よく瀕死になっていたので、
逆に足を引っ張られていた感じもありました。

294 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 18:45:24.92 ID:lPi9NmrI0
>>293
おめでとう

残念なことに現在のAIでは、同行者連れて行くと敵のHP上げるだけなんで、ソロ安定だったりする

295 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 18:46:00.27 ID:u7hZkNwF0
Chromeで表示した時だけ包茎の広告出るのはなぜだ
他のブラウザじゃ一切出ない

296 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 18:46:30.83 ID:u7hZkNwF0
ごばく

297 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 19:43:07.88 ID:w3w9vOcD0
>>293
オメ。
俺も最初はマーリンを頻用してたけど、難易度の高いクエになってくると大した戦力にはなってないわ、死んで足を引っ張るわ、ボスのヒットポイントは増えるわで散々なんだよね。
同行者として連れてくなら聖腕が無難だよね。

298 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 19:56:04.06 ID:w3w9vOcD0
☆10の無傷ケルベロスやってみたけど、魔極で刻印とかもそろってるとあっけないね。
投擲で雑魚掃除してからケルベロス前にゴーレム設置してあとは投擲連打で、ケルベロスを一歩も歩かせずに倒せてしまった…。
一番の敵は、取得条件が聖極の刻印だったよ。
ぜんぜん関係ない刻印の取得のために聖極にしていたので、魔極に戻すのにえらく時間がかかった。
orz

299 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 20:00:49.56 ID:CVFX/hjb0
>>297
キムドラちゃん…

300 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 20:29:53.01 ID:7//4oR/JO
>>300
スパルター!!

301 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 21:55:04.16 ID:5XnP3j/70
効率無視部屋たてたんだけど俺がgdgd過ぎて、協力してくれた人すまんかった…
敵もネタ供物のみで倒すには向いてないの選んじゃって、ここ見てたらすんませんの一言です

302 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:24:33.05 ID:cPUfyYDiO
そもそもネタ供物で遊んでる人は勝ち負けには拘らないと思う
楽しめりゃいいっていう人が多いんじゃないかな
ちなみにネタで遊ぶなら、マルチで供物貴女の花飾りのみ+グレイプニル代償受け済み+回復無し辺りでやるとロジアさんですら倒せる気がしなくて楽しいよ!

303 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:29:03.58 ID:9voGL5T10
ネタ供物云々よりも複数代償のままクエストやるといい感じに歯ごたえあるんじゃね

304 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:37:54.29 ID:5XnP3j/70
みんな凄い遊び方してるなww

まあでも獣使ったり隆起使ったり、しまいには突進や結界鎖まで(二戦に渡って計四回も発動してた)使い始めてカオスだった

305 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:41:34.08 ID:J5lff5NI0
発売一週間してからゲームにも手出してないしスレも見てないんだが今のマルチって部屋どんな感じのが多いの?

そろそろ友達がVITAと一緒に買ってたんで再開しようと思っててな

306 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:45:26.65 ID:mTTNe8jq0
最近始めたばかりなんですけど、マルチとかやり込みより、とりあえずソロでストーリーをざっとクリアしたいと思ってます。

スレの流れを見てると、魔寄りでひたすら投擲か、聖寄りにして治癒種で回復しつつ血攻撃やっとけば何とかなりそうですが、それだけでは手詰まりになることありますか?

307 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:49:24.48 ID:dS1npAmFO
たまにネタ供物で遊ぶ部屋とか残念供物部屋とか建てて遊んでるけど、結構すぐ埋まる。
そして埋まったら最後、簡単には抜けられない。

308 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:51:18.25 ID:J5lff5NI0
>>306 物理近接特化の均等でもいいと思うよ

FPSでショットガン上手い奴はスナも上手い・・・後はわかるな

309 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 22:55:46.47 ID:mTTNe8jq0
>>308
ありがとうございます。均等もバランス良くていいですね。

自分としては、供物の回復が不要で打たれ強い聖寄りがやりやすいのかなとも思ってます。

310 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 23:09:48.98 ID:GRFotdZvI
1ヶ月振りにやってみたけどすぐに飽きちゃった
ボリュームどうこうより根本的に変えてかないといけない部分が多すぎるなこれは

311 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 23:22:19.60 ID:CVFX/hjb0
>>306
ストーリーやってる間は、供物が思うように揃わないから投擲&血で無双というわけにもいかないよ、なかなか。でも逆にそれが楽しかったな。供物も刻印も揃ってきちゃうと最適解ができちゃうからね、どうしても。

ま、とりあえず気持ちのまま進めるのが良いよ。文献をじっくり読みつつ、ストーリー追っていくなかで聖と魔、自分にとってはどっちが正義かでロープレするのが醍醐味かと。

312 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 23:27:36.83 ID:65MGQ8wo0
>>310

最初の期待の持たせ方が異常だったからな、がっかり感はんぱない
中身すっからかんだしな

313 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 23:33:09.41 ID:UMaf9vMC0
敵が体力高すぎだから
効率重視のプレイになるんだよね
普通にやると時間がかかってしょうがないから
輪をかけて魔法によって強い弱いの差が激しい
から同じことの繰り返しになるし

314 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/14(火) 23:50:57.57 ID:Vbd7/zCl0
今日のオンは固定文オンリーじゃない人きたから楽しかったな
自分は壁か時止めしかしてないけど

315 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 00:39:42.37 ID:EWJGAzkH0
定期的に現れる「楽しかった」コメント

ほかのスレではなかなか見ないよな、さすが広告に金かけるだけある

316 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 01:27:51.35 ID:5n6k+N2A0
GEO買取1000円ワロタw
まだ2ヶ月しか経ってないけどw

317 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 01:45:04.99 ID:b2SgkcbG0
>>309
やり始めは魔寄りのほうがいいかも
マーリンを倒して生贄にすると右腕の血(魔)が手に入るから、
そこから聖寄りのほうが早い

318 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 01:53:33.34 ID:AgQI2reoP
魔寄りは刻印揃ってなくても一応それなりの火力は出せる
でも聖寄りは刻印揃ってないと非常にキツイ

まあ聖に20くらい適当に振ったら後は全部魔振りでぉk

319 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 03:30:07.91 ID:EpJDwZMZ0
>>311
>>317
>>318
皆さんありがとうございました。
聖/魔に関しては、テンプレが好きにすれば的な感じだったので、とても参考になりました。
ある程度刻印が集まるまでは、80/20くらいの魔振りで、産廃を避けつつ供物強化していきたいと思います。

320 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 04:29:25.59 ID:WrqtqUA10
>>315
お前(と言うか荒らし全般)はどうしてそんなに必死に荒らしたいんだ?
もう工作員が盛り上げてるだけの終わったゲームなんだろ?
糞ゲーなんだから今後盛り上がることも無いのに、お前がここに張り付いてる意味はなんなんだ?

321 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 05:29:09.48 ID:aiVNaN0c0
>>290
下手な奴が文句言ってると本当に思っているのか?アクション苦手な人の方が不満出ないゲーム性だろ…

322 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 06:28:38.80 ID:eRk0cHuA0
このゲームをよくモンハンと比較してがっかりしている人がいるが
エンディングまでやった感想としては、雰囲気は地球防衛軍に近いな
武器は豊富だが、実際に使える武器は限られていて
バランスなんてとる気もなく、強い武器さえあれば無双出来る雰囲気がそっくり
最終的には
怠弓師の矢尻(大)=参謀、卵(大)=礼賛、魔人=馬糞、血(魔)=マスレイ
と考えればやってる事は一緒だな。
だから、足りないのは魔法を跳ね返すシールド・ベアラーと、
地を埋め尽くすゴブリンの群れを追加だな

323 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 07:01:59.59 ID:FWtOSntb0
結局クエストの時間制限(評価と忘クエ)と無傷クエがksなんだよね。
そりゃ愛着よりDPS優先になるわ。
つーかあの採点目障りでしかないのオレだけか??

324 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 07:22:36.72 ID:6yBP+cPD0
>>323
一回も補給しない
背中を見せない(追体験中の魔物との平均距離が5キャラ未満)

とかあっても良さそうなのに無い。追撃と神速はポイント付きすぎ。色々可笑しい。

325 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 08:42:54.60 ID:yEdKXUgoP
>>324
そんなのあったらますますハメ推奨になるんじゃねーか?

326 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 09:03:36.36 ID:W0GO67wFO
クソルゲーのマラソンは本当に飽きるな。
お前らよくモチベーションが保てるな(笑)

327 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 09:11:56.94 ID:5CMRSSdm0
>>322
本当に防衛軍やったの?
あれのインフェの何処が強武器無双なのさ

328 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 09:34:17.53 ID:EcrTboRf0
ただのライト層じゃね
スルーしとけ

329 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 09:36:06.96 ID:6yBP+cPD0
>>325
はめのことはこの際考慮しなくて良いと思うの。感じてる問題は、近接タンクキャラで俺かっけーやってると呪部も狙いにくく被弾も多くで三流二流が当たり前というところ。

それなりにスキルを要求する割りに酷く不遇。マルチでは魔極の与ダメージが安定するから有り難がられるけどね。

330 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 09:52:22.86 ID:AgQI2reoP
評価が報酬と直結してるのはマズイな

331 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 10:03:27.04 ID:892utqG/0
>>330
同意。
血とか近接とかも、使いこなすと結構たのしいんだけど、そのあとの評価が低くなりがちで萎えるんだよなぁ…。
投擲だと、地獄→追い打ちで簡単に評価が上がるのに、近接でテクニカルにチクチクやって評価が二流とか…orz
改善の余地はあると思うよ。評価に「近接狂い」とかつけて、近接こそ高評価出やすいようにしてほしい。
あと、近接は部位破壊蓄積優遇とか地獄蓄積値優遇とかもあってもいいとおもう。
投擲を弱くしろとは思ってない。
「投擲が弱いから近接」とかじゃなく、もっと積極的に近接を使いたくなるようにしてほしい。

332 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 10:27:20.67 ID:6yBP+cPD0
>>331
近接の呪部ロックオンも良いかもね。サイクロプスが伸びてるときに目の前に立って斧振ってるのに何故か本体に当たり判定とかVITA投げたくなる。

333 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 10:30:32.19 ID:9OS4yXBM0
ほんと、色々なプレイスタイルで評価が上がるようになるといいんだが
例えば、被弾が多かったら多かったで「苦痛を厭わぬ猛者」評価がつくとかw

334 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 10:32:29.61 ID:6yBP+cPD0
>>282
開発を評価していると信者レッテル貼られるってのは極端じゃないのけ

335 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 10:40:10.84 ID:4Q6IIfClO
近接主体だけど毎度殺戮、守護ついて高評価だが

336 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 10:51:41.31 ID:6yBP+cPD0
>>335
マルチならね。ソロだとそういうのもらえない。

337 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 10:55:26.40 ID:AgQI2reoP
それかいっそのこと評価と報酬をバッサリ切り離すか
一か八かかもしれないけどGEBなんかはそんな感じだし

338 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 11:14:26.63 ID:RRHUpstaO
このゲームノーダメクリアを特にソロで強いられるのが辛いよな
ノーダメボーナスを50に下げてほぼ無傷40、軽傷30
その代わり他のボーナス増やすなり得点増やすなりして欲しい

339 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 11:48:00.79 ID:Z65iVIflO
>>338
カスったら部位全破壊+70、禁術+80でトントンな感じでしょうか
ボロボロにされてもリヴァイアサンとか伝説とれちゃいますし※仲間生贄+30はあったほうが安定するかも

340 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 11:51:40.87 ID:RWhsBFvS0
このゲームはエンジョイ勢じゃないと楽しめないゲームだったんだよ

俺らみたいな狩りゲー好きは最初から眼中に無かったんじゃないかな

341 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 12:04:39.16 ID:892utqG/0
>>340
MHを任天堂にとられた因縁もあるし、狩りゲー好きは意識はしてたと思うよ。
まぁ改善してほしいところは多々あるけど…。

342 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 13:11:25.15 ID:VMRB39YN0
実質、作り始める良くも悪くもアクションRPGだよ
見た目狩りゲーなとこに、広告の打ち方がアレだから拍車がかかってるけど。

俺は狩りゲー嫌いだからむしろこれくらい気楽な方が良い
モンハンP2みたいに5時間で投げるかと思って、いつもDL購入の所を売れるようにパケで買ったけど、まだ売らずにやってるし

343 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 13:18:40.14 ID:CoZ06XAdP
狩りゲー嫌いだけど、敢えて買って頑張ったんだね。偉いぞ☆

344 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 13:27:57.66 ID:VMRB39YN0
>>343
敢えて買ったというか、思い切って試しに買った。体験版のストーリーが割とおもしろかったのと、
(クエスト方式のゲームで、かつゲーム展開の導線が無いゲームはさらに苦手でな)
収集要素が運じゃなく評価性だったからね。
でも発売後ニ、三日経つくらいまでは買おうかどうかずっと悩んでたわ

345 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 13:30:08.88 ID:6yBP+cPD0
さすがに5時間よりは頑張ったけど、俺はクック先生
討伐したあたりで投げた。しょっぱなランスに手
を出したのがいけないと言われたが、はたして。

ソルサクは製品版だけで既に100時間超えてる。
☆11以降の要請が無いから、最近はあまり起動しなく
なったが…忘要請の時間制限とか無傷とかは遣る気も
おきない…

346 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 13:38:55.61 ID:pKlkoFl80
モンハンはモンハンでめんどくさいとこ多いしな。
畑で種まいたりあみで虫捕ったり石掘ったり・・・。
モンスター探さないかんし逃げられてまた探して・・・。
どっぷり腰据えて時間作らないといけないからめんどくさいんだよね。
ソルサクは空いた時間に1戦だけとかできるし短時間でも楽しめるしね。

347 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:03:24.78 ID:vp+ECffA0
句点付けるやつが連続3人モンハン批判
社員さん、もう少し工夫しないと、自演バレバレですよwww
もうこのスレで擁護してるの2人くらいしかいないんじゃねw

348 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:17:58.90 ID:6yBP+cPD0
呪部によって物理属性のダメージ違うらしいのだが、あれって、細かい
数値攻略本に載ってるのかな?載ってるなら買ってみようと思うが…

349 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:19:59.16 ID:AgQI2reoP
モンハンは確かにダルい
次のクエスト行くまでの準備とかが面倒すぎる
ただまあDS行っちゃったから似たようなモンハンライクな
ゲームをソルサクに期待した層はけっこういるだろ

全ての元凶はあの広告にあるような気がしてならない

350 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:21:11.81 ID:LuBLcJow0
腕のレベルを99にするためにマラソンしてるけどどこが一番いいのかな?
お手軽に終わらせたい…魔が終わったら聖もやらないといけないし
下げたレベルの経験値を半分でもいいからプールさせてくれ

351 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:30:52.38 ID:1SydSRMp0
>>346
そのめんどくささが魅力なんでしょ、ぶつ森や牧場物語のような要素
砥石や焼肉なんかもそう

352 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:31:00.72 ID:RWhsBFvS0
モンハンは生活の為に龍(モンスター)を狩るゲームだからね
畑に種を蒔いたり釣りをしたり時には龍を探して狩るetc
狩猟生活というものを再現してるんだろう

353 : 2013/05/15(水) 14:33:56.17 ID:oVkUuKIl0
お前らシベリア(超速報)に来いよwwwwwww

354 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:54:41.59 ID:VMRB39YN0
>>352
なるほどね、まあモンハン好きな人は多いだろうし(てか俺みたいに合わない方が少数?)
ただ、それとは別物なのになんで「魔法で狩ろうぜ」とか言っちゃったのかね広報の連中は

公式の要望フォームから追体験の簡易エディタ付けろって、細かくアイデア添えて送ってみたが、技術的に無理かね
俺はまだそこまでやりこんでないけど、やり尽くした人は難易度的に“も”不満みたいだし

355 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 14:57:10.59 ID:JJlAvmVbO
いやしかしモンハンは駄目だよね
特にモンハンのシステムがね
だってモンハンだし
そりゃモンハンだし
まぁ…
モンハンなんだけど!

356 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 15:00:57.74 ID:6yBP+cPD0
>>355
よくわかんないけどとりあえずモンハン愚痴スレへどうぞ

357 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 15:38:19.62 ID:892utqG/0
>>351
それは程度にもよるよ。
必需品で消費量も多いこんがり肉をいちいち焼くのは単純作業すぎてだるい。

ソルサクは色々言われてるけど、まぁそれなりに楽しんだと思う。
でも、クエスト一通りクリアしたら、モンハン以上にモチベーションが下がるよね。
新しい武器防具を作る楽しみとか、ないし
投擲ゲーになりがちで近接が不遇だから、単調な戦いになりやすいし
モンハンより手軽に遊べるのはいい点なんだけどねぇ。

358 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 15:39:01.86 ID:67VuuZx20
ウロボロスとゴーストはストレス溜まるなー
今度の魔物はマシなやつにしてくれ

359 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 15:56:31.06 ID:Y+rAdFVw0
ウロボとゴーストはマルチ向けだな
特にゴーストなんて突進が幅広く距離が長く防御不能で、1回避けたり当たってもまだ追尾して戻ってくるから
ソロでやって操作ミスでハマるとイライラがMAXになる
その点マルチだとタゲがばらけるから丁度いい感じになる
特に鬼火なんて対策してない奴がボロボロ死んで、3人同時死亡の半壊で英雄になれる率が凄い

360 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 16:04:49.14 ID:JJlAvmVbO
トロル回復するって書いてたけどするんかな

361 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 17:08:05.55 ID:MJv1RwSxO
>>360
ミノタウロスみたいに呪部破壊しないと物凄い勢いで回復するタイプだったら面倒だな…

362 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 17:17:38.43 ID:By3az9nN0
ウロボロスは難易度低い方は隆起ハメできるんだけどね。
ゴーストのソロは半ば諦め気味。
誘惑して地獄狙ったり機雷をセンサー代わりにするしかないのかね。
マルチならぎゃーぎゃー言いながらやれそうだけど。

363 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 17:57:40.37 ID:sV5Wij8T0
誰か愚痴スレ2立ててくれ

364 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 18:01:12.45 ID:Lpdl15ko0
現状殆どのレスが愚痴なんですが

365 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 18:18:18.15 ID:6yBP+cPD0
>>363
必要無いでしょ。むしろ、愚痴スレ民がこちらに流れてから荒らしが減ったから…

366 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 18:24:56.00 ID:BTYUK4p4I
>>362
卵と隆起で勝つのが楽しいよな。
ウロボロスのおかげで隆起多用するようになったわ。

367 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 18:32:22.27 ID:vC0Coz+d0
>>363
立ててもどうせすぐに落ちるよ

368 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 19:27:27.27 ID:EcrTboRf0
俺は○○だからモンハン嫌い
でもソルサクは○○だから好き
こんな感じのレスこのスレで何回見ただろうか

369 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 19:29:49.71 ID:Lpdl15ko0
そりゃソルサクのスレだからな

370 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 19:33:52.73 ID:EcrTboRf0
擁護勢がわざわざモンハンの批判を入れる辺り悪意しか見えないんだが
まあ今更擁護するぐらいだから仕方ないか

371 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 19:55:54.45 ID:3UM8n2qo0
地獄5回てどうすりゃいいの?

372 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 20:08:19.61 ID:By3az9nN0
>>371
ジェミニに複数の属性もってくのがいいって言うが、
ワイバーン二体相手に綿毛連発してて気が付いたら取れたりする
それだけが目当てなら状態異常の刻印Ⅱを二つもってけばいい


準備の手間とお手軽は二律背反なのかね
合間に作業したい人もいればさっさと回したい人もいるだろうし
サクサク回せるのはいいけど連戦になると少ししんどくなったり
無駄に走ったりできるロビーぐらいは欲しかったかも

373 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 20:32:42.03 ID:Y+rAdFVw0
だいたい1つのボスが1属性で状態異常になるのは☆10で3回くらい
弱点で補正がついてるからもう1〜2属性をそこそこ時間かけてやれば意外と簡単
布が4枚敷けた時はやばいほど簡単だったが、今でも比較的容易なんじゃないかね

374 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 20:51:28.41 ID:6yBP+cPD0
>>370
ソルサクに対して肯定的な発言=擁護

この様にしか考えられない時点で重度の精神障害かと

375 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 20:56:17.77 ID:6yBP+cPD0
>>371
最初の三回までは問題なく行けるよね?その後はゴルゴンでオーケーかと。途中で死なれるようなら☆高めので再チャレンジ。

どうしてもダメならモルガン供物と毒布でごり押し!

376 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 21:11:41.90 ID:EcrTboRf0
>>374
ほぼ毎回モンハンに対する批判が入ってる事を疑問に思っただけなんだがなぁ…
まあ俺の言葉の使い方が悪かったわ

377 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 21:19:22.84 ID:Y+rAdFVw0
CMがモンハンみたいだったからモンハンを意識させられるのは当たり前
疑問に思うべきは広報であってユーザーではない

378 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 21:23:09.77 ID:EcrTboRf0
そっすね
それで無駄に期待されて叩かれる時はとことん叩かれるし
好かれる時も狩り狩り言ったせいでモンハンと比べてしまう訳だな

379 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 22:08:28.13 ID:31WiVrta0
モンハンは、2、2G、3までやったな
2Gが一番楽しかった
テオがめんどくさかったな

ソウサクはソウサクで楽しめたから、俺は全然おk

最近は投擲無しで、獣、豪腕、突撃…あとは適当に3つ何かを入れてオンライン
というか、オンラインがあるから、まだもう少し続けられる…

結局、投擲には適わないけどね

380 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 22:17:40.45 ID:sHF5GRqS0
明日DLCだろ
盛り上がれよ

381 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:04:03.09 ID:Imor57Mzi
ミノタウロスと戦ってるとなぜか激おこぷんぷん丸という言葉がよぎる。

382 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:07:38.82 ID:lz8dge5eP
エルフの女王もぷんぷんだけど
あれは、ファイナリアリティなんたらぐらいか

383 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:11:28.00 ID:uEdivZsc0
友達と供物縛りやったらめっちゃ楽しかった
モルガンタフすぎる
効率求めるとすぐ投擲呪血ゲーになるからなぁ

384 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:15:06.04 ID:Y+rAdFVw0
以前はソロでの投擲に飽きてマルチでは豪腕や武器ばかり使ってたけど
今では血が大半になってしまってるわ
回復剤と併用できて、尚且つ供物の補給も最低限ですむし、挙句強いってのは楽すぎる

385 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:22:16.96 ID:s9ps0s4wO
トロルとバジリスクキモすぎワロタ

386 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:42:51.12 ID:i/XCgYXfO
トロルの供物はあの上半身が生えるゴーレム系の供物なのだろうか

387 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:49:26.97 ID:7pQp+u7ZI
刻印の仕様が致命的にダメだわ
刻印のせいで単一の攻撃供物になりがちだから飽きやすい
モンハンだったら1つの武器にいろんなモーションがあるが
こっちは基本1つだから状況に応じた攻撃方法がなくて立ち回りがつまらない
ハンマーのタメ1だけで戦うようなもん

388 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:53:11.91 ID:Y+rAdFVw0
ただ単に1つの供物でできることが少なすぎるだけだと思うが
モンハンだって1回の戦いで使う武器は1つでしょ

389 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/15(水) 23:58:49.59 ID:7pQp+u7ZI
>>388
そうだよ
選んだ供物でやれることが少ないのと
攻撃供物が一つか多くても二つになってしまう刻印の仕様が問題だといってる
モーションが少ないからキャラを動かしててもつまらないし飽きやすい

390 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 00:11:04.47 ID:sKU90xC30
>>387
刻印の仕様が改善の余地ありなのは激同だが、それに縛られる必要も無いんじゃね?痛撃2つ、武器刻印2つでやってること多いが、無属性斧以外に爆弾、投擲、布、機雷、突撃とか色々持ち込んでるけど。

391 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 00:15:27.28 ID:K/UC9WbOI
>>390
お前さんみたいにメインが近接ならそういうこともできるが
それ以外だと今度は供物の回数制限が足を引っ張る

392 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 00:19:43.71 ID:1qyUAflL0
別に刻印の仕様に問題があるってわけでもない
要は他の供物がサブウェポンになるべく素質があるかどうかにかかってる
武器豪腕はダウンを奪えるが準備に時間がかかりすぎるし、他の供物では追加効果を満足に扱えない
キャンセルさせられる咆哮やらも味方を吹き飛ばしすぎる
結局、与ダメージが多いという性質で供物を選ぶしかないから、最終的に刻印+同一供物複数所持になってしまうだけ

393 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 00:55:05.31 ID:EplK0gN40
>>392
おそらくマルチ前提で話ているのだとは思うけど
私の場合、投擲房だから刻印は弱点属性2つに駆逐2つデフォとして
それでもフェニックスや視界をふさぐタイプには機雷、サイクロ、ハーピー何かには爆弾
ケンタには布、エルフには卵、突進してくる奴には、緊急回避に突撃仕込んだりと
あまり攻撃用が同一供物だけにはならないんだけど
まあ、ミノやワルキューレには投擲しか持っていくものないけどね

394 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 00:58:33.66 ID:1qyUAflL0
>>393
いや、自ら効率を落としてプレイするスタイルは考慮に入れてないよ
そりゃ効率悪くても使おうと思えばいくらでも使えるし
突進してくるやつにはソロだと盾か回避して攻撃する方が断然早いし

395 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:01:24.84 ID:C8dK8EXF0
もうちょっと見た目のバリエーションを増やして
色んな供物を持っていけるような作りにして欲しいな
「持って行こうと思えば持っていけるじゃん」はまた別の話な

396 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:08:45.10 ID:IQA9pSWJ0
俺はヌルゲーマーだからなぜみんなそこまで効率よくプレイしたがるのか不思議。
楽しければいいじゃん。最適なプレイを楽しんでるならそれでいいけど、
それが苦痛や足かせになってるなら本末転倒な気がするんだが。

397 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:13:05.62 ID:EplK0gN40
>>394
効率悪いかなぁ 使えると思っているんだけど
確かにソロだと持ってはいかないけど、マルチだと敵の攻撃に対応したものを持っていかない?
逆にソロで効率だと開幕爆弾や、ゴーレムも召喚するからやっぱり単一供物にはならないんだけど

398 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:15:39.37 ID:1qyUAflL0
>>396
苦痛になるとは言ってない
突き詰めて考えるとこういうことだよねって話をしてるだけで
バランスを考えるってのは相対的な話であって主観とは違うんだよ

399 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:19:53.38 ID:C8dK8EXF0
>>396
効率を求めると魔物毎に多様な戦い方が出来るのが楽しいのよ

400 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:35:43.35 ID:1qyUAflL0
>>397
単一供物ってのを投擲×6
なんて捉え方をしてしまったのなら自分の言い方が相当悪かったみたいだね
ごめんね

401 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:42:56.56 ID:ZD77+CgG0
投擲以外の供物が効率悪すぎてストレスになるので投擲一択になるだけ

効率が「悪すぎる」んだよ。空飛んだり、動きが早すぎる魔物ばっかり
ミノタウロスとか一部の遅い魔物に使えない事もないけど、結局1つの供物
を連打するだけじゃん。本当に楽しいの?頭悪いとしか思えない。

投擲を弱くするんじゃなくて、ほかの産廃をつよくすりゃ使う価値もあるけどな

ってか一番の問題って単調すぎる事に他ならない。だから効率とか縛りプレイとか
そんな問題じゃない。

402 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:49:27.43 ID:ZD77+CgG0
トレードオフで考えても縛りのメリットってあんまないよなw

縛っても遠距離以外ろくにあたらないからストレスになるし、飛んでるモンスター
をボーっと眺めて誰かが落としてくれるのを待つとか最悪。

動きが遅いモンスターをぽこぽこ殴ってたって単調だしな。

そろそろ縛りプレイの何処が面白いかちゃんと説明してくれるかな?

1、ども魔物に対して
2、どの供物で縛れば
3、どのように面白いのか

403 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:52:38.66 ID:EplK0gN40
>>400
そこまで極端なやつを想像していたわけではないがこちらこそ申し訳ない
私の構成でいうと必ず投擲入っているじゃん
と言われると確かにその通りなわけで

404 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 01:57:20.71 ID:1qyUAflL0
話が脱線しすぎてる気がする
面白いかどうかは個人の主観によるもので、あかの他人が共感できる部分の方が稀
理論上出された効率を重視して達成感を得るのか
敢えて苦難の道を通って本来効率重視から苦労したぶんを差し引いて達成感を得るのかは個人の趣向によるものでしょ

405 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:01:27.25 ID:ZD77+CgG0
>>404

だからさ〜縛った場合、どのように面白いのか説明しろよ。
「人それぞれ」で終わられたら話しにならないじゃん。

ユーザーが工夫しないと面白くないって時点でどうかと思うけどな?
本当に面白いゲームって何も考えずにプレイするだけで面白いって思えるもんだろ。

ソルサクにはそれがない。

406 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:03:36.15 ID:ZD77+CgG0
あかの他人と楽しみを共感できないゲーム

407 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:12:13.89 ID:ZD77+CgG0
この際思ったことを全部書いておくか

ライトユーザー向けってよく言ってるけど
縛るような奴はライトユーザーじゃない、投擲と血とゴーレムと布以外
ほぼ産廃の状況で縛ったら苦労は半端ない。

だから短時間しかプレイしないライトユーザーは投擲を好むはずである。
時間をかけてパンチしたりしない。

敵に当たらない攻撃は操作性の悪さに直結する。
単調さもライト、ヘビーユーザーともに、あきやすい結果を生む。

いずれにしろ、良いゲームではないよ。認めな。

408 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:13:46.27 ID:C6nqDjma0
>>396
逆だよ、わざわざ非効率な戦いを楽しむとかヌルゲーマーで出来る芸当じゃない
このゲームの効率重視が難しいならともかく投擲連発地獄ハメとかなんだから

409 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:17:22.21 ID:EplK0gN40
>>406
他のゲームでいうと低レベルクリアだとか、初期装備クリアといったものと同じで
合わない人には縛りプレイは合わないと思うよ
効率プレイに飽きたのなら別のゲームやったほうがいいのでは

あなたが否定している空飛ぶ魔物を近接のみで倒すことが楽しいと感じる人も中にはいるんですよ

410 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:21:27.70 ID:1qyUAflL0
>>408
それ言ったら魔極でもない限り、最高難易度のボスの攻撃をくらっても全く死なない点で
辻褄がとおってなくね?

411 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:26:55.93 ID:ZD77+CgG0
>>409
空飛ぶ魔物を近接のみで倒して楽しいと思える人がどれ程いるの?w
馬鹿すぎるw
そりゃまあ、新鮮だから?面白いと思うだろうけど、最終的にはストレス
にしかならんでしょうに。ちょっと考えればわかるでしょうにw

空飛ぶ魔物を近接のみで倒すゲームが楽しい?どの程度楽しいの?
どのように楽しいの?どういう類の人がそれを好むの?

ゲームデザインの本とか読み漁ってる俺にでも納得いくように説明して
まったく理解できません。

ライトユーザーの中にも適度な壁を好む人はいるけど、パンチで飛んでる
奴を倒すなんて、面倒くさい壁を繰り返し越えることに楽しみを見出すとは
思えないな。

・戦略によって成長が見えて楽しい(装備連打するだけなので当てはまらない)
※ただし、ライトユーザーの場合は目に見えて成長が見えないと不満やストレスをためます。
・苦難を乗り越えた達成感がある(程度問題だろ、ソルサクは産廃という名前のとおり、苦行)

412 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:46:24.87 ID:ZD77+CgG0
縛りプレイで重要な要素

・戦略性によって、目に見えて成長が見える。戦略の積み重ねることに
楽しみを覚えるタイプに向いている(モーションが少なく単調で戦略性、選択肢の少ないソルサクには不向き)
・縛りプレイによって結果を得られる(トロフィー等)
※戦略性を重視する類のライトユーザーはプレイヤースキルの向上で楽しみを覚えるだけではなく
その結果何か報酬を得られなくては壁をただの壁と感じてしまう。つまりソルサクではただのストレス。
・壁を越えた先に楽があれば、どのユーザーでもある程度の壁は我慢できる。(ソルサクには繰り返す壁(苦行)しかない)

413 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 02:52:52.59 ID:EplK0gN40
>>411
どんな縛りプレイがあるかというので書きはしたが
供物縛りはあなた向けの楽しみ方ではないのだろうから理解する必要はないと思うよ
それからあなたが書かれている通り、新鮮で面白いうちしかやりませんよ

あとライトユーザーにわざわざ縛りを強要する必要はないでしょ
いまだに布がライト向けと言っている時点で他のゲームやってて
しばらくこのゲームやってないんじゃないの

414 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 03:05:21.07 ID:ZD77+CgG0
>>413
ソルサク自体がライト向け(短時間プレイヤー)の作りでしょうに、だからライト前提で話してるんだよ。
コアゲーマーにはヌルゲーすぎるしね
プレイウインドウ(1回のプレイ時間)が短い点からも完全にライト向けだわ、だからその前提で話してる。

布は今でも使えるよ。地獄ハメではかなり有効
俺も縛りプレイはすきだが、前述したとおり、戦略性やプレイヤースキルの向上が
見込めるゲームじゃないと繰り返しプレイする気にはなれない。
戦略性やプレイヤースキルの向上による達成感を得るにはモーションが少なすぎる。

近接等の産廃装備で空飛んだり移動速度が速い魔物を倒すのは、操作性の悪さに繋がる。
操作性の悪さは「我慢」の類に分類されるので、分類されるユーザーのどれにも好まれない。(これは常識の範囲)
合理性がない(投擲があるのに産廃使う理由)というのもストレスのひとつ。
このような単調でストレス過大なゲームデザインをどう評価しろと?

高度な壁はそもそもライトユーザーにはあわない。
適度な壁はライトユーザーも我慢するが、その結果なにかを得られないとストレスでしかない
(戦略性、プレイヤースキルの向上)

縛れば楽しいってモンじゃないんだよ。縛り方の程度、縛った先にあるもの、これがそろって
縛りプレイが楽しめるゲームデザインといえるんだよ。

415 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 03:17:02.31 ID:R+mbbfML0
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

416 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 03:19:01.66 ID:ZD77+CgG0
馬鹿で理屈ではなく感情で喋る信者どもに現実をつきつけるのは楽しいわ〜

それじゃ寝るか、連投失礼 ↓基地外とかその手のコメントはご自由に

417 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 03:27:20.86 ID:tar62mqU0
擁護って言葉の使い方間違えたら精神障害だとか
近接縛りどうこうとかそれに粘着するやつとか…
なんなんすかこのクソスレ

418 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 03:36:14.08 ID:EplK0gN40
>>416
何度も言うけど別のゲームやればいいのでは

419 : 枯れた名無しの水平思考2013/05/16(木) 04:51:06.71 ID:KQVjW7dpO
もう楽しめなくなったんなら、次回作への要望でも書いて売ってきなよ
今ならそんなに値崩れしてないだろうし
そして他のゲーム買っておいで。わざわざつまらないゲームに張り付くのも疲れない?
俺はソルサク好きだけど、このスレ見るとなんか暗い気分になるよ…
ゲームは娯楽なんだから、楽しめなくなったらもうやめなよ

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